Wikinews:Panel dyskusyjny Wikinews/Zapis rozmów
Wygląd
Poniższy zapis rozmów pochodzi z programu KVirc, zainstalowanego u użytkownika Sblive. Przepraszamy za wszelkie problemy z kodowaniem znaków.
Początek dyskusji
[edytuj kod][20:08:50] <eSBeK> ....ROZPOCZYNAMY... [20:08:59] <eSBeK> ..czyli standardowo witam wszystkich zebranych, blebleble [20:09:13] <Marshau> SB - prowadzisz? [20:09:22] <eSBeK> Marshau: wolalbym zeby ktos inny to robil [20:09:32] <Marshau> jak zaczÄ ?e? [20:09:38] <Marshau> to wypada kontynuowaÄ [20:09:45] <Marshau> :) [20:10:06] <eSBeK> powiemy Datrio jak wroci, ze w drodze glosowania demokratycznego wybralismy go prowadzacym [20:10:09] <eSBeK> ok... :) [20:10:14] <eSBeK> pierwszy temat...
Ustalenie bieżących zadań i celów dla Wikinews oraz drogi rozwoju
[edytuj kod][20:10:29] <eSBeK> Ustalenie bi???cych zada? i celów dla Wikinews, oraz drogi rozwoju [20:10:46] <eSBeK> (kopiuje z listy tematow w Kawiarence, tak dla jasnosci) [20:10:51] <eSBeK> Czy Wikinews ma d??y? do stania si? agencj? prasow? (publikuje jedynie depesze, zawieraj?ce minimum dodatkowych informacji - t?a wydarze?), czy te? serwisem internetowym w stylu cho?by BBC.co.uk, czy Gazety Wyborczej online (publikacja artyku?ów, które nast?pnie zostawa?yby uzupe?nione o dodatkowe informacje - t?o wydarze?, infografiki). [20:11:12] <eSBeK> Jak powinno wygladac Wikinews w przyszlosci? [20:11:20] <Marshau> umiejÄtne po?Ä czenie jednego i drugiego [20:11:22] <eSBeK> Marshau proponowal pare dni temu [20:11:32] <eSBeK> aby polaczyc jedno i drugie [20:11:42] <eSBeK> tworzac m.in. szablon "depesza" [20:11:55] <eSBeK> ktory umieszczany bylbym w krotkich notkach o aktualnych wydarzeniach [20:12:03] <eSBeK> takie wiadomosci sila rzeczy [20:12:39] <eSBeK> podlegalyby mniej rygorystycznym zasadom, nie trzeba by bylo na przyklad opisywac zrodel, robic interwiki i linkow [20:12:57] <Marshau> mogÄ wej?Ä w zdanie? [20:13:14] Ausir [i=Ausir@host177-5.master.pl] has joined #wikinews-pl [20:13:23] <eSBeK> na ich bazie pozniej pisano by artykuly zawierajace synteze danego wydarzenia (trzymajac sie oczywiscie podzialu Wikinews-Wikipedia) [20:13:26] <eSBeK> Marshau: teraz tak [20:13:43] <tsca> a jak siÄ by takÄ depeszÄ rozwija?o? DodajÄ c tekst do niej, czy piszÄ c nowy artyku?? (a ??r??d?o IMO powinno byÄ ZAWSZE) [20:13:44] <Marshau> no wiÄÄ [20:14:04] <Marshau> pierwsza edycja depeszy - szablon + tre?Ä [20:14:13] <Marshau> druga edycja - dodanie ??r??de? [20:14:21] <Marshau> druga edycja powinna byÄ wykonana zaraz [20:14:31] <Marshau> ??eby np. nie pojawia?y siÄ fa?szywe depesze [20:14:32] <eSBeK> tsca: zrodla bylyby mniej restrykcyjnie pilnowane - liczylaby sie szybkosc i wartosc informacyjna. tutaj akceptowalibysmy informacje jedno-dwudaniowe [20:14:53] <Marshau> dalej - gdy zbierze siÄ kilka depesz o tym samym wydarzeniu [20:15:11] <Marshau> i teraz co? dla tsca [20:15:14] <tsca> eSBeK: bez zrodel to mozna sobie cokolwiek dodac, i nie bedzie to weryfikowalne... [20:15:24] <Marshau> robimy od ka??dej depeszy redirect do pe?nego artyku?u [20:15:43] <eSBeK> tsca: tak, wiem... jednak te zrodla mozna z czasem (krotkim, tak jak Marshau mowi) odac [20:15:45] <Marshau> kt??ry ju?? bÄdzie zawiera? poprzednie informacje z depesz + co? jeszcze [20:15:45] <eSBeK> *dodac [20:15:57] <Marshau> i taki artyku? edytujemy tak jak normalnie [20:16:17] <eSBeK> te depesze mozna zbierac np. z calego dnia w jednym artykule, w stylu "skrotu wiadomosci" [20:16:18] <tsca> fajnie, a jak rozgraniczyc na glownej stronie co jest depesza, a co artykulem ? [20:16:29] <eSBeK> DynamicPageList to potega :) [20:16:30] <Datrio> eSBeK, to juz bylo i nie wyszlo [20:16:32] <Marshau> tsca - je??eli po kilku minutach depesza nie bÄdzie mia?a ??rod?a, powinni?my usunÄ Ä [20:16:41] <eSBeK> Datrio: na nieco innej zasadzie [20:17:06] <tsca> Marshau: myslmy realnie. Na pl.wikinews nie ma reakcji "w ciagu kilku minut"... [20:17:11] <eSBeK> depesze mozna bylobym umiescic np. z boku ekranu, nie obok glownych wiadomosci [20:17:17] <eSBeK> i wyraznie podpisac "depesze" [20:17:50] <Marshau> tsca - to jest rozmowa o przysz?o?ci :) [20:18:03] <eSBeK> no wlasnie - o przysszlosci [20:18:08] <Marshau> a co do rozgraniczania [20:18:20] <eSBeK> m.in. to spotkanie jest od tego, zeby ustalic, jak ta przyszlosc bedzie wygladala [20:18:32] <Marshau> na stronie g?ownej powinny pojawiaÄ siÄ _informacje_ wed?ug wa??no?ci [20:18:50] <Marshau> niezale??nie od tego, jak d?ugie sÄ artyku?y [20:19:24] <tsca> co do waznosci, to prawda, bo teraz ostatnio edytowane sa na gorze [20:19:35] <Marshau> tak [20:19:45] <Marshau> bo mamy ma?o artyku???w [20:19:49] <eSBeK> ew. mozna pomyslec nad nowa przestrzenia nazw - "Depesze" [20:20:07] <Marshau> ja bÄdzie wiÄcej, to spokojnie mo??emy przej?Ä na 10 najwa??niejszych [20:21:01] <tsca> eSBeK: dynamic page list powinno wystarczyc, moze nie ma sensu tworzenie namespace [20:21:04] <Marshau> SB - niez?y pomys? [20:21:20] <tsca> po co ? [20:21:35] <eSBeK> tsca: na Wikinews dba sie bardzo o to, zeby statystyka ilsoci artykulow byla miarodajna [20:21:37] taw [n=taw@pa76.chojnow.sdi.tpnet.pl] has joined #wikinews-pl [20:21:49] <Marshau> i wtedy na stronie g???wnej bÄdÄ pojawiaÄ siÄ newsy z kategoriÄ {{główne}} albo co? [20:21:51] <taw> co tu siÄ dzieje ? [20:22:14] <Marshau> taw: Panel Dyskusyjny Wikinews [20:22:20] <eSBeK> za te Depesze anglicy i inni pewnie by tak nas krytykowali, jak niemcow krytykowano za portalowanie w glownej przestrzeni nazw [20:22:30] <tsca> o rany, statystyka jest dla nas, a nie my dla statystyki! [20:22:52] <Marshau> SB - to jest dyskusja na ich Future Talk [20:23:08] <tsca> a poza tym, te depesze wcale nie musza byc w osobnych artykulach, tylko np. w "2005-09-12: Depesze" [20:23:10] <Marshau> na razie my?lmy o naszym "podw??rku" [20:23:31] <eSBeK> no tak, rozumiem [20:23:44] <Marshau> ale jest jeszcze jeden problem [20:23:48] <eSBeK> tsca: i wlasnie o to chodiz, zeby te depesze zbytnio nie zwiekszaly nam liczby wiadomosci [20:23:56] <Marshau> za?????my, ??e jest trzecia w nocy [20:24:04] <Marshau> i np. 20 grudnia [20:24:09] <Marshau> nie ma ??adnych depesz z tego dnia [20:24:14] <tsca> no jak beda w jednym arcie dziennie, to nie beda psuly statystyk [20:24:24] <Marshau> za to z 19 grudnia sÄ [20:24:33] <eSBeK> to tak, ew. mozna podzielic na jakies kategorie [20:24:48] <Marshau> problem w tym - jak u??ytkownik ma siÄ dostaÄ do tej strony z depeszami z wczorajszego dnia [20:25:26] <Marshau> o ile wiem, to nie ma chyba ??adnego szablonu (jak CURRENTDAY) dla poprzedniego dnia [20:25:55] <Marshau> aha - je??eli dobrze my?lÄ, to redirecty siÄ nie wliczajÄ do statystyk [20:25:57] <eSBeK> Marshau: mozna to zrobic DPLem i zmusic bota, zeby strony depesz generowal np. na miesiac z gory [20:26:03] <eSBeK> no tak [20:26:17] <eSBeK> Marshau: przy czym ja jestem przeciwny usuwaniu depesz, ktore niosa wartosc merytoryczna [20:26:30] <eSBeK> warto wzsystko archiwizowac... chocby nawet ze wzgledow historycznych :P [20:26:44] <Marshau> tak - ale te informacje bÄdÄ potem w wiÄkszym artykule [20:27:02] <eSBeK> rozumiem [20:27:04] <tsca> poza tym, te depesze to moglby byc ow "skrot wiadomosci" ktory od zawsze jest pusty i ktory chcialem dzis zaproponowac wywalic. [20:27:24] <Marshau> albo jeszcze inaczej [20:27:32] <Marshau> po?Ä czenie jako? SW i depesz [20:27:33] <eSBeK> chociaz.. uwazam, ze najlepszym rozwizaniem byloby jednak stosowanie jednego artykulu na wszystkie depesze [20:28:17] <eSBeK> Marshau: depesze mimo wszystko maja byc najnowszymi doniesieniami - a skrot *teoretycznie* mial zawierac naglowki wszystkich wiadomosci (inna sprawa, ze troche nazwa byla od poczatku mylna) [20:28:31] <tsca> mozna tez tak: jeden art. na depesze, a jest bedzie wiecej wiadomosci, to sie pod dana depesza zrobi link "[przeczytaj wiecej na ten temat]" [20:29:01] <Marshau> "jako?" = zmieniÄ tak??e nazwÄ [20:29:32] <tsca> z tym "skrotem wiadomosci" cos warto dzis postanowic definitywnie i wdrozyc [20:29:41] <Marshau> a teraz trzeba zrobiÄ tak [20:29:46] <eSBeK> ok... co w tej materii maja do powiedzenia Datrio, BartekBas, Ausir i inni ? [20:30:04] <Datrio> mnie boli brzuch [20:30:05] <Marshau> ??eby czytelnik m??g? ?atwo przeczytaÄ te depesze [20:30:05] <Marshau> bez naklikania [20:30:11] <Datrio> poza tym balcerowicz musi odejsc [20:30:19] <BartekBas> Ja uwa??am ??e Wikinews powinien byÄ dla ludzi, ?atwy w obs?udze [20:30:19] <eSBeK> tsca: odnosnie skrotu wiadomosci - my tez go chcielismy wywalic, jeno wzsyscy byli za leniwi na to [20:30:23] <Datrio> a skrot wiadomosci jest swietny, tylko nienawidze dodawac do niego infomracji [20:30:40] <Marshau> link powinien wystarczyÄ, aktualizowany przez bota (+ te linki do poprzedniego dnia) [20:30:45] <tsca> Marshau: zmienic "skrot wiadomosci" na "Depesze z {{TODAY}}" [20:31:01] <BartekBas> A ja bym wola? mieÄ depesze na osobnej stronie [20:31:07] <eSBeK> tak, przy czym pamietajmy o jednym - depesze musza byc podawane jak najszybciej... [20:31:43] <BartekBas> Jeden dzie? na jednej stronie [20:31:51] <Marshau> czytnik rss z od?wie??aniem co minutÄ [20:32:12] <BartekBas> A pl.wikinews ma wog??le czytnik RSS ? [20:32:20] <Datrio> kanal RSS [20:32:21] <tsca> eSBeK: system depesz ma jeszcze ten plus, ze o wiele latwiej i szybciej sie je dodaje, wiec podejrzewam, ze wiekszej ilosci osob sie bedzie chcialo. Dodac 2 zdania to nie problem przeciez [20:32:36] <Datrio> nie, nie ma [20:32:36] <Marshau> ma, ale niedzia?ajÄ cy [20:32:36] <eSBeK> BartekBas: bodaj Tor cos dzialal w tej sprawie [20:32:41] <tsca> liczbie osob, nie ilosci :-) [20:32:42] <Datrio> nie ma, juz o nim w ogole zapomnialem [20:32:42] <Datrio> :P [20:33:24] <eSBeK> tsca: tak, tylko trzeba dbac o to, by artykuly podobne do tych, ktore sa opbecnie na WN tez sie pojawialy [20:33:35] <Marshau> czyli depesze na osobnej stronie, jeden dzie? - jedna strona? [20:33:41] <eSBeK> tak [20:33:51] <BartekBas> tak [20:33:52] <Stv> tak [20:33:52] <Marshau> kto? przeciw? [20:34:07] <BartekBas> kto siÄ wstrzyma?? [20:34:11] <tsca> tak (za) [20:34:14] <eSBeK> w przypadku najwazniejszych wydarzen warto byloby jeszcze umieszczac linki do tych waznych depesz na stronie glownej, do czasu napisania dluzszych artykulow [20:34:15] <Datrio> wstrzymuje sie [20:34:32] <Marshau> BartekBas, to nie sejm :P [20:34:48] <tsca> eSBeK: jakie "linki", skoro to ma byc jedna strona! [20:35:08] <eSBeK> tsca: np. linki do sekcji strony [20:35:23] <Marshau> ok - wiÄc teraz ostatni wyb??r zw. z depesami [20:35:23] <Marshau> jaka forma nazwy? [20:35:26] <eSBeK> to jest kwestia do dalszej dyskusji [20:35:39] <Marshau> Depesze - 21 maja 2005 roku [20:35:41] <Marshau> czy co? [20:35:42] <eSBeK> "Depesze m?ode [20:35:43] <eSBeK> " [20:35:51] <tsca> juz chyba lepiej rok miesiac dzien, bedzie sie lepiej sortowalo... [20:36:04] <BartekBas> Dobrze by by?o jakby by?o segregowane hronologicznie [20:36:04] <eSBeK> Marshau: chyba to dobra forma... choc... tsca dobrze gada [20:36:08] <Marshau> (wdg mnie lepiej co? przedyskutowaÄ dobrze, ni?? wszystko po trochu) [20:36:18] <Datrio> bot bedzie wrzucal z segregowaniem od razu [20:36:29] <eSBeK> Depesze: 2005-08-21 [20:36:47] <tsca> ok, za tÄ nazwÄ [20:36:56] <BartekBas> TAK [20:37:04] <Datrio> nazwa: Depesze - 21 maja 2005 roku; Kategoria: [[Kategoria:Depesze z wrzesnia 2005|20050821]] [20:37:06] <Datrio> a kto za tym? :P [20:37:09] <Marshau> jedna albo druga [20:37:31] <Marshau> Datrio - a jak bÄdzie rok 10002? [20:37:43] <Marshau> to bÄdzie nie w kolejno?ci [20:37:48] <Datrio> hmm [20:37:49] <Datrio> racja [20:37:50] <Marshau> (tak, trzeba braÄ pod uwagÄ wszystko) [20:38:00] <Datrio> ale wtedy bedzie juz tak zaawansowane, ze sie pusci bota ktory wszystko zalatwi w sekunde [20:38:01] <eSBeK> to sie nasi (pra)*10*1000 wnukowie martwic beda [20:38:03] <Datrio> wiec no problem [20:38:13] <Marshau> poza tym [20:38:20] <Marshau> to w kategoriach ?rednio bÄdzie wyglÄ daÄ [20:38:43] <eSBeK> Datrio: w kategorii wystarczylo by 21 [20:38:48] <Datrio> true [20:38:56] <Datrio> ale trzeba patrzec przyszlosciowo [20:39:09] <Datrio> gdy bedzie wybieranie z kategorii powyzej, to sie bedzie zle segregowac :p [20:39:15] <eSBeK> Datrio: to znaczy, myslisz ze bedzie jeszcze jeden rok 2005 ? [20:39:15] <Datrio> brb [20:39:29] <tsca> dobra, to juz dwie rzeczy uzgodnilismy, dobrze idzie :-) Teraz: kwestia, jak to bedziemy linkowac ze strony glownej. I powotrze moja propozycje, aby link do aktualnych depesz zastapil "skrot wiadomosci". [20:39:50] <Marshau> a co ze skr??tem wiadomo?ci? [20:39:55] <eSBeK> a nie lepiej byloby to dac na prawa strone do kolumny [20:40:01] <tsca> skrot wiadomosci do smieci [20:40:02] <eSBeK> (bardziej by sie wyroznialo) [20:40:13] <eSBeK> tutaj popieram tsca [20:40:21] <eSBeK> bo i tak nikomu sie nei chce tego edytowac [20:40:26] <Marshau> tsca - to gdzie damy np. informacjÄ o wypadku samochodowym w GrudziÄ dzu? [20:40:31] <Marshau> takÄ na dwa zdania [20:40:40] <eSBeK> depesze [20:40:57] <eSBeK> aha, w tej formie depesze zostawiamy w spokoju - wpisales, doales zrodla - zostaw ja w spokoju [20:41:07] <eSBeK> nic nie rob - bedzie miala wtedy spora wartosc historyczna [20:41:17] <Marshau> czyli po?Ä czenie [20:41:29] <tsca> mozna dac nawet na glowna strone cala strone "depesze" z danego dnia, czcionka <small>. Wstawic w prawa kolumne jako [[Depesze - {{TODAY}}]] [20:41:41] <eSBeK> aha, warto byloby tez jasno okreslic, ze depesz starszych niz np. 2h (wyjatek - noc) nie edytujemy, poza poprawkami jezykowymi [20:41:55] <eSBeK> dobry pomysl.. [20:42:20] <tsca> za duzo regul jeszcze nie tworzmy, zobaczymy, jak sie te depesze sprawdza w praktyce i omowimy np. za dwa tygodnie [20:42:39] <Marshau> tsca - a je??eli tych depesz bÄdzie du??o [20:42:41] <eSBeK> ok, czyli jestem za :) [20:42:50] <Marshau> to strona g???wna siÄ wyd?u??y nie co [20:42:56] <Marshau> *nieco [20:42:56] <tsca> Marshau: jak bedzie duzo, to dobrze, od tego jest serwis :-) [20:43:15] <tsca> Marshau: jak sie danego dnia duzo dzieje, to strona glowna bedzie dluzsza, i tyle :-) [20:43:19] <eSBeK> ale bez przesady - jednak musimy najpierw sprawdzic, jak to bedzie funkcjonowalo w praktyce [20:44:09] <Marshau> hm [20:44:14] <Marshau> mam pomys? [20:44:18] <eSBeK> tak? [20:44:34] <Marshau> zwiÄ zany z organizacjÄ strony g???wnej [20:44:55] <eSBeK> tak? [20:45:05] <Marshau> 1 - strona g???wna taka jak na wz??r mojej testowej [20:45:31] <eSBeK> http://pl.wikinews.org/wiki/Wikipedysta:Marsha%C3%BC/Labs/P%C3%A1gina_principal [20:45:36] <Marshau> czyli - najwa??niejsze newsy, linki zachÄcajÄ ce do edycji, informacje o wikinews (siostrzane projekty + interwiki) [20:45:37] <eSBeK> jesli ktos nie widzial :) [20:46:00] <Marshau> 2 - druga strona g???wna, ju?? bardziej skupiona na informacjach [20:46:13] <Marshau> Bie??Ä ce wydarzenia by?y by idealne [20:46:24] <Marshau> takie rozwiÄ zanie wprowadzi?o ju?? np. bbc [20:46:38] <Marshau> ma strony bbc.uk.com i news.bbc.uk.com [20:46:54] <eSBeK> co.uk ? [20:46:59] <Marshau> *bbc.co.uk [20:47:06] <Marshau> *news.bbc.co.uk [20:47:13] <eSBeK> http://www.bbc.co.uk/ [20:47:37] <Marshau> i na tej drugiej stronie mog?o by ju?? byÄ wiÄcej news??w [20:47:51] <Marshau> i wszystkie depesze [20:47:57] <Marshau> i co jeszcze dusza zapragnie [20:48:09] <BartekBas> to mi siÄ podoba! [20:48:21] <eSBeK> ja jestem przeciwny, wybieram opcje pierwsza [20:48:46] taw [n=taw@pa76.chojnow.sdi.tpnet.pl] has left #wikinews-pl: "Client exiting" [20:48:49] <eSBeK> bo to co robi strona http://bbc.co.uk powinno byc zarezerwowane dla sotrn zbiorczych wszystkich projektow [20:49:14] <BartekBas> mi na projekcie Marshau jako? tak wiadomo?ci dnia wyglÄ dajÄ jak zama?e [20:49:18] <BartekBas> jako? ich nie widaÄ [20:49:37] <eSBeK> BartekBas: to akurat mozna w kazdej chwili zmienic :> [20:50:03] <BartekBas> ale tylko tak mowie [20:50:07] <Marshau> BartekBas, tu chodzi tylko o szkic [20:50:13] <BartekBas> bo ten projekt mi odpowiada [20:50:29] <eSBeK> ...wiecie, ze 40 minut dyskutujemy jeden temat? :) [20:50:48] <Marshau> potem to bÄdzie zautomatyzowane (DPL) [20:50:53] <eSBeK> tzn teraz plynnie przeszlismy do innego :) [20:51:19] <tsca> to po kolei: kto jest za wrzuceniem calej strony depesze na dany dzien do prawej kolumny ? [20:51:26] <Marshau> no i? [20:51:40] <eSBeK> tsca: ja jestem za [20:51:48] <Marshau> ja - ale nie na stronie g???wnej [20:51:52] <Stv> ja [20:51:53] <BartekBas> za [20:52:04] <tsca> za [20:52:08] <tsca> przeglosowane [20:52:14] <tsca> druga sprawa: [20:52:23] <tsca> kto jest za usunieciem "skrotu wiadomosci"? [20:52:26] <tsca> ja za [20:52:43] <BartekBas> ja te?? za [20:52:46] <eSBeK> za [20:52:46] <Stv> za [20:52:51] <tsca> przeglosowane [20:53:14] <eSBeK> przeglosowane. [20:53:15] <tsca> to juz mamy cztery decyzje dzis :-) Co tam dalej w porzadku obrad? [20:53:19] <eSBeK> temat pierwszy zamkniety [20:53:21] <Marshau> za po?Ä czeniem skr??tu i depesz
Komentarze użytkowników na Wikinews
[edytuj kod][20:53:31] <eSBeK> Czy w Wikinews nale?y umo?liwi? u?ytkownikom komentowanie bie??cych wydarze?? [20:53:35] <eSBeK> tzn [20:53:37] <Marshau> tak [20:53:45] <BartekBas> tak [20:53:53] <eSBeK> czy strony dyskusji mialby stac sie stronami do komentowania artykulow [20:54:10] <Marshau> ale nale??y wyra??nie oddzieliÄ komentarze dotyczÄ ce artyku?u (techniczne) od dotyczÄ cych wydarzenia [20:54:23] <eSBeK> a dyskusja edycyjna toczylaby sie gdzies w przestrzeni nazw "Wikinews" [20:54:33] <eSBeK> Marshau: mozna to przeniesc [20:54:34] <eSBeK> np. [20:54:40] <eSBeK> zbudjemy strony [20:54:45] <BartekBas> Do stron dyskusji jest trudny dostÄp i sie nie ?atwo w nich pisze komu? nowemu [20:54:55] <eSBeK> Wikinews:Dyskusja edycyjna/sierpie? 2005 [20:55:25] <eSBeK> BartekBas: mozna np. na ko?cu kazdego artykulu wstawiac linka "komentuj" [20:55:33] <BartekBas> no tak [20:55:36] <BartekBas> ale [20:56:00] <tsca> tak, ja tez jestem za; tez myslalem o linku "komentuj" [20:56:10] <Marshau> na stronie dyskusji mo??na zrobiÄ tak: [20:56:17] <Marshau> == Dyskusja artyku?u == [20:56:21] <BartekBas> normalnie jak siÄ co? komentuje to masz rubryki na imie, maila oraz komentarz a ludzie nie sa przyzwyczajeni to podpisywania siÄ [20:56:25] <Marshau> ==Komentarze wydarzenie == [20:56:30] <Marshau> (nazwy do zmiany) [20:56:44] <eSBeK> BartekBas: wystarczyloby ladnie napisac ze komentuje sie w inny sposob tutaj :) [20:57:01] <Marshau> i pod nimi inne sekcje [20:57:10] <Marshau> dotyczÄ ce albo artyku?u albo wydarzenia [20:57:27] <eSBeK> Marshau: wez jednak pod uwage, ze bardzo niewiele artykulow jest dyskutowanych na Wikinews [20:57:28] <BartekBas> eSBek: myslisz ??e ludzie siÄ do tego przyzwyczajÄ [20:57:36] <eSBeK> BartekBas: powiedzmy ze tak [20:57:38] <tsca> tak, jaki? szablon "krotka pomoc edycyjna" be sie przydal [20:57:47] <BartekBas> o w?a?nie [20:57:52] <eSBeK> a jak nie - mozna o co nieco poprosic developerow :) [20:58:37] <eSBeK> ok, glosowanie [20:58:39] <tsca> moment, czy nie da sie tu wykorzystac tego ficzera, ktory tworzy artykuly od razu cos w nie wpisujac? [20:58:42] <BartekBas> ja jestem za komentowanie w dyskusji ale wcze?niej trzeba zrobiÄ "kr??tkÄ pomoc" kt??rÄ proponuje tsca [20:59:05] <Marshau> tsca - trzeba to robiÄ poprzez specjalne narzÄdzie [20:59:20] <eSBeK> ktory wariant wybieramy (1-komentarze i dyskusja edycyjna na stronie dyskusji; 2-dyskusja edycyjna na specjalnych stronach w przestrzeni nazw Wikinews) [20:59:21] <Marshau> po za tym, mo??na to ?atwo wykasowaÄ, je??eli chodzi o szablon [20:59:34] <Marshau> ew. to zadanie dla bota [20:59:52] <BartekBas> jestem za 1 [20:59:58] <tsca> jeszcze mozna tak: "straszna rzecz sie stala/Komentarze czytelnikow" [20:59:59] <eSBeK> ja za 2 [21:00:03] <Stv> a kto bedzie kontrolowal komentujacych? [21:00:08] <Marshau> SB - czy na poczÄ tku powstania wikipedii te?? by?o du??o komentarzy? [21:00:21] <eSBeK> Marshau: to chyba nie pytanie do mnie :) [21:00:25] <eSBeK> ja jestem mlodu [21:00:27] <eSBeK> *mlody [21:00:35] <Marshau> aha - i przy tych komentarzach trzeba sobie jasno powiedzieÄ [21:00:41] <BartekBas> tsca ma dobry pomys? z "straszna rzecz sie stala/Komentarze czytelnikow" [21:00:51] <Marshau> tutaj nie ma miejsca na prowokacje [21:00:53] <eSBeK> mamy wariant trzeci [21:01:12] <eSBeK> ktory wariant wybieramy (1-komentarze i dyskusja edycyjna na stronie dyskusji; 2-dyskusja edycyjna na specjalnych stronach w przestrzeni nazw Wikinews 3-dyskusja na podstronie) [21:01:14] <Marshau> na posty przepe?nione b?Ädami ortograficznymi [21:01:15] <eSBeK> zaraz bedzie glosowanie [21:01:16] <tsca> tylko pytanie, czy podstrony liczone sa do statystyk [21:01:24] <tsca> chyba nie sa [21:01:30] Marshau wybiera 3 [21:01:32] <eSBeK> Marshau: nie poprawaimy, by nie zmienic sensu wypowiedzi [21:01:36] <eSBeK> chwila [21:01:37] <tsca> ja za 3 [21:01:42] <eSBeK> pragne zauwazyc [21:01:47] <BartekBas> 3 [21:01:48] <Marshau> SB - nie m??wie o poprawianiu, m??wie o usuwaniu [21:02:08] <eSBeK> ze przy wariancie trzecim i tak wzssycy beda komentowac na normalnych stronach [21:02:19] <eSBeK> dyskusji, jak zoabcza "dyskusja" u gory strony [21:02:23] <eSBeK> wiec moze lepiej [21:02:32] <eSBeK> cos sie stalo/Dyskusja edycyjna [21:02:33] <tsca> tak, niezaleznie od wybranego wariantu czeka nas ustalenie zasad, na co pozwalamy czytelnikom [21:02:44] <BartekBas> tak [21:02:49] <eSBeK> tsca: to chyba sprawa nie na dzis - czasu pewnie braknie :) [21:02:49] <BartekBas> to ju?? wariant 4 :D [21:02:55] <eSBeK> ok, mamy czwarty wariant [21:02:58] <tsca> nie, nie dzis [21:03:21] <eSBeK> ok, czy jeszcze chcemy cos rpzedyskutowac na ten temat, czy nie? [21:03:24] <tsca> jaka "dyskusja edycyjna"? Przeciez to jest normalna Dyskusja: ? [21:04:05] <eSBeK> tsca: chodzi o to, zeby w Twoim wariancie zamienic miejscami komentarze i dyskusje edycyjna po to, aby ludzie nie wpisywali komentarzyw dyskusji edycyjnej [21:04:47] <tsca> jak ktos wpisze w "Dyskusja:", to od tego my jestesmy, aby przeciesc to do /Komentarzy [21:04:57] <tsca> tak samo, jakby wpisal w sam artykul [21:05:21] <eSBeK> tsca: tak, tylko gdy pozniej bedzie chcial zobaczyc swoj komentarz - nie znajdzie go [21:05:30] <BartekBas> ale ludziska widzÄ c na g??rze napis "dyskusja" bÄdÄ w niego klikaÄ [21:05:38] <BartekBas> a my bedziemy przenosiÄ i przenosiÄ... [21:06:09] <eSBeK> BartekBas: powtarzam jeszcze raz - ok, my przeniesiemy - i co, biedny Jasiu bedzie chcial zobaczyc swoj komentarz... i go nie znajdzie [21:06:14] <BartekBas> i powiedzÄ ??e na Wikinews wycinajÄ komentarze m??wiÄ ce prawdÄ [21:06:24] <eSBeK> no wlasnie. [21:06:28] <BartekBas> no [21:06:34] <tsca> no to trudno, moze najsensowniej pozwolic ludziom korzystac z dyskusji, bedziemy sami dodawac naglowek "== Komentarze czytelnikow ==" [21:06:44] <eSBeK> (w sumie wystarczyloby zwerbowac Kwietnia do projektu, zeby miec zarzuty o cos tam) [21:06:51] <Marshau> kr??tka notka nad artyku?em w przestrzeni nazw - da siÄ co? takiego? [21:06:51] <BartekBas> mi chodzi o to ??e w "Dyskusja_bleblebke" bÄdÄ komentowaÄ ludziska [21:06:56] <tsca> i beda na jednej stronie nasze dyskusji i kometnarze czytelnikow [21:07:02] <tsca> i beda na jednej stronie nasze dyskusje i kometnarze czytelnikow [21:07:31] <Marshau> to by?my wstawili kt??rkÄ notkÄ na Dyskusjach artyku???w ze strony g???wnej [21:07:33] <eSBeK> czyli w tym wypadku - brak podzialu - nazywamy to umownie wariant piaty :) [21:07:35] <Marshau> i ew. kategorii [21:07:52] <eSBeK> ...jeszcze jakies idee na ten temat? [21:08:00] <eSBeK> czy mozemy juz prozejsc do ogolnego glosowania ? [21:08:09] <BartekBas> taaaak [21:08:24] <BartekBas> Kto z pan??w i pa? jest za... :) [21:08:39] <tsca> chyba tak, ja jestem za wariantem 5: wszystko razem, rozdzielone najwyzej == naglowkiem == [21:08:46] <eSBeK> ktory wariant wybieramy (1-komentarze i dyskusja edycyjna na stronie dyskusji; 2-dyskusja edycyjna na specjalnych stronach w przestrzeni nazw Wikinews; 3-podstrona .../komentarze czytelnikow]] 4- podstrona ../dyskusja edycyjna]] 5-jedna strona do wszystkich dyskusji) [21:08:52] <BartekBas> 4 [21:08:54] <eSBeK> od teraz prosimy podawac swoje typy [21:08:55] <eSBeK> 1 [21:08:57] <tsca> 5 [21:08:57] <BartekBas> 4 [21:09:15] <tsca> zaraz, czym sie rozni 1 i 5? [21:09:27] <Marshau> 5 [21:09:38] <eSBeK> tsca: dzieki za zauwazenie [21:09:40] <eSBeK> powtarzamy [21:09:46] <Marshau> lol [21:09:55] <eSBeK> ktory wariant wybieramy (1-komentarze i dyskusja edycyjna na stronie dyskusji; 2-dyskusja edycyjna na specjalnych stronach w przestrzeni nazw Wikinews; 3-podstrona .../komentarze czytelnikow]] 4- podstrona ../dyskusja edycyjna]] ) [21:09:56] <BartekBas> :) [21:10:00] <eSBeK> ok, teraz jest dobrze :>:> [21:10:10] <tsca> 1 [21:10:11] <Marshau> 1 [21:10:15] <eSBeK> przepraszam za ociezalosc umyslowa - przejechalem sporo km :) [21:10:16] <eSBeK> 2 [21:10:21] <BartekBas> 4 [21:10:49] <tsca> eSBeK: przed chwila byles za 1... :-) Byloby przeglosowane :-) [21:10:57] <eSBeK> Datrio, Stv, TOR_CNR, Ausir...? [21:11:08] <Stv> hmm, przeciw komentarzom, sorry [21:11:09] <eSBeK> tsca: przez pomylke.. myslalem, ze jeden==dwa [21:11:36] <eSBeK> (wariant 5: brak komentarzy :>) [21:11:47] <Marshau> chocia??... [21:12:24] <eSBeK> tak Marshau? [21:12:29] <Marshau> moim zdaniem, nale??y najpierw zastanowiÄ siÄ, czy komentarze powinny w og??le byÄ [21:12:34] <tsca> mozna tez poczekac z zachecaniem do komentarzy do momentu, kiedy bedziemy miec 1) helpa, 2) polityke na co pozwalamy komentujacym, a dzis to odlozyc. [21:12:51] <Marshau> je??eli tak - to tylko z tym, co napisa? tsca [21:13:08] <eSBeK> mozna to tez poddac pod glosowanie np. w kawiarence [21:13:40] <eSBeK> kto jest za przeglosowaniem tego w kawiarence wraz z szersza dyskusja ? [21:13:43] <eSBeK> ..ja ? [21:13:43] <BartekBas> racja [21:13:52] <BartekBas> ja [21:14:01] <tsca> (ktos mam nadzieje napisze raport z tej konferencji, bo jakies ustalenia zapadaja, a trudno zapoznawac sie z calym logiem...) [21:14:08] <Marshau> wypisaÄ wszystkie za i przeciw [21:14:08] <Marshau> najpierw g?osowanie w kawiarence [21:14:17] <eSBeK> tsca: bedzie w skrocie w Kawiarence [21:14:25] <eSBeK> zreszta zobacz [21:14:31] <eSBeK> ok, zapisuje, ze bedzie to w kwariance [21:14:43] <tsca> w takim razie decyzja w sprawie komentarzy nie zapada podczas tej konferencji. Nastepny punkt.
Artykuły naruszające NPOV w głównej przestrzeni nazw
[edytuj kod][21:15:49] <eSBeK> ...pomine punkt nt. edytoriali i ogolnie NPOV, bo z czasem bysmy nie wyrobili :) [21:16:04] <tsca> czekaj [21:16:27] <eSBeK> ...padlo WN ? [21:16:32] <Marshau> "Ten czas jest tylko umowny. Jak trzeba bÄdzie, to ja moge siedzieÄ i do rana..." [21:16:33] <tsca> nie pojdzie to szybko w swietle faktu, ze wszystkie edycji WN zrezygnowaly z edytoriali ? [21:16:39] <Marshau> w kawiarence [21:16:40] <eSBeK> nie :> [21:16:51] <eSBeK> Marshau: wiem :> [21:17:06] <Marshau> tsca - edytoriale mogÄ byÄ ale: [21:17:14] <eSBeK> Ok, kto jest za wprowadzeniem edytoriali, prezentowaniem opinii etc [21:17:16] <Marshau> wyra??nie oddzielone od g?ownego artyku?u [21:17:31] <Marshau> podpisane przez komentujÄ cego [21:17:54] <TOR_CNR> ja jestem przeciw [21:18:12] <TOR_CNR> zdecydowanie [21:18:13] <tsca> Marshau: mnie przekonuja argumenty z en: i de:, ze od tego to sa prywatne blogi i ze kloci to sie z misja Wikimedia [21:18:19] <Marshau> i na poczÄ tku taki wpis w ramce - poni??sza opinia nie odzwierciedla stanowiska Wikinews... [21:18:19] <Stv> przeciw [21:18:24] <tsca> przeciw [21:18:54] <Marshau> hm [21:18:59] <Marshau> kiedy upad?y komentarze na de? [21:19:06] <Marshau> bo pamiÄtam, ??e by?y kiedy? [21:19:11] <TOR_CNR> jakis tydzien, dwa tygodnie temu [21:19:14] <eSBeK> byly, jakies 3 miesiace temu [21:19:22] <TOR_CNR> moze wiecej [21:19:32] <eSBeK> (tyle [pamietam, ale rzadko patrze na de: i to glownie na liste newsow) [21:19:33] <TOR_CNR> musialbym sprawdzic w archiwach wikinews-l [21:19:37] <eSBeK> hmm... [21:19:48] <eSBeK> proponuje wiec ostateczne glosowanie, bez dalszej dyskusji nad forma [21:19:54] <Marshau> SB - by?y na stronie g???wnej [21:20:01] <eSBeK> czy na WN maja byc artykuly redakcyjne, komentarze [21:20:08] <eSBeK> Marshau: pameitam nawet w ktorym miejscu [21:20:11] <eSBeK> ... [21:20:15] <eSBeK> ok, zaczyanmy glosowanie? [21:20:26] <tsca> ok [21:20:36] <TOR_CNR> moment... ja moze troche nie uwazalem, wiec przepraszam ze sie wcinam [21:20:55] <TOR_CNR> ale co rozumiecie pod pojeciem 'arty redakcyjne'? [21:21:12] <Marshau> swojÄ drogÄ , te dyskusje user??w nt. wydarze?, te?? mo??na podporzÄ dkowaÄ pod te "editoriale" [21:21:27] <Marshau> tylko, ??e sÄ kr??tsze i w innym miejscu [21:22:09] <eSBeK> TOR_CNR: chodzi o jakakolwiek forme ostrego POV w glownej przestrzeni nazw :) [21:22:10] <Marshau> przecie?? nic nie stoi na przeszkodzie, aby?my my sami skomentowali wydarzenie [21:22:16] <TOR_CNR> przeciw [21:22:37] <eSBeK> przy czym lagodny NPOV to np. dobor pytan w wywiadzie :) [21:22:43] <eSBeK> ok iwec glosujemy [21:22:54] <TOR_CNR> ok. j.w. :) [21:23:00] <eSBeK> czy w jakikolwike sposob dopuscic artykuly nie-NPOV w glownej przestrzeni nazw ? [21:23:06] <eSBeK> <wstrzymuje sie> [21:23:17] <tsca> przeciw felietonom [21:23:17] <TOR_CNR> (czy ja w ogole moge sie wypowiadac? prawie nie edytuje WN...) [21:23:24] <Marshau> poza tym, komentarze te?? mogÄ zawieraÄ ostre POV [21:23:28] <eSBeK> TOR_CNR: tym lepiej, wypowiadaj sie [21:23:33] <TOR_CNR> (jakby co prosze potraktowac moj glos jako doradczy) [21:23:34] <tsca> TOR_CNR: jako prezes mo??esz wszystko ;-P [21:23:37] <Marshau> TOR - ka??dy mo??e siÄ wypowiadaÄ [21:23:46] <eSBeK> ..blagam, glosujce :> [21:23:58] <tsca> ja te?? ma?o edytujÄ, a siÄ wtrÄ cam :-) [21:24:02] <TOR_CNR> tsca: nie wprowadzaj ludzi w blad ;) [21:24:20] <TOR_CNR> stowarzyszenie nie ma zadnej kontroli edytorskiej nad projektami [21:24:28] No matches [21:24:30] <Marshau> tsca - strajkujÄ ce zwiÄ zki nie raz obala?y prezes??w :) [21:24:54] <tsca> ale ok, rozproszylismy sie: dwa razy przeciw (t,t), jedno wstrzymanie sie (sb), i... ? [21:25:04] <Stv> przeciw [21:25:09] <eSBeK> Marshau, BartekBas, Stv... ? [21:25:14] <TOR_CNR> posluchajcie, pozwole sobie na dluzszy komentarz w sprawie NPOV [21:25:24] <TOR_CNR> bo widze, ze o to sie cala sprawa rozbija [21:25:43] <Marshau> przeciw - ale je??eli editoriale nie przejdÄ , to komentarze te?? nie powinny [21:26:03] <TOR_CNR> otoz... wszystkie (serio) projekty Wikimedia maja u samych podstaw zasade neutralnosci [21:26:04] <BartekBas> ja sie wstrzymuje [21:26:05] <Marshau> TOR - s?uchamy [21:26:20] <TOR_CNR> co nie znaczy, ze nie nalezy wypowiadac wlasnych opinii. [21:26:28] <TOR_CNR> nalezy. ale nie na Wikinews. [21:26:37] <eSBeK> czekamy na wypowiedz TORa... jednoczesnie wpisuje co trzeba do Cafee [21:26:38] <TOR_CNR> popatrzcie chocby na polska blogosfere [21:26:54] <TOR_CNR> ktora tak naprawde dopiero raczkuje [21:27:18] <TOR_CNR> bo wiekszosc ludzi prowadzi blogi typu "Czesc, mam na imie Elizka. Dzisiaj wyszlam z psem na spacer, bylo fajnie." [21:27:37] <TOR_CNR> jesli czujecie potrzebe wyrazania wlasnych opinii i komentowania tego co sie dzieje [21:27:46] <TOR_CNR> to to ejst droga, ktora powinniscie pojsc [21:28:01] <TOR_CNR> ja mam bloga na ktorym od czasu do czasu komentuje wydarzenia polityczne [21:28:10] <eSBeK> ..fajnie sie go czyta tak swoja droga [21:28:18] <TOR_CNR> dajac jednoczesnie linka do neutralnego opisu w ikinews [21:28:21] <TOR_CNR> *Wikinews [21:28:38] <TOR_CNR> przyklad (moment, znajde linka :P): [21:29:00] <eSBeK> ok, wpisalem do zapisu wynikow dyskusji co trzeba :) [21:29:05] <eSBeK> tzn, ze nie akceptujemy [21:29:18] <eSBeK> jak zadziala serwer to dopisze, ze mozna pisac np. wlasne blogi :) [21:29:19] <TOR_CNR> http://tor.blog.pl/archiwum/index.php?nid=9776938 [21:29:45] <TOR_CNR> mozna takze sprobowac sil na Indymedia [21:29:49] <tsca> hmm, nie zapisales formatu tytulow depesz i zgody na umieszczenie pliku z depeszami dnia w prawej kolumnie [21:29:59] <TOR_CNR> ktore obecnie maja neico luzniejsza polityke jesli chodzi o POV [21:30:05] <tsca> to tez wazne ustalenia [21:30:15] <TOR_CNR> ale (uwaga) zgodnie z tym co sie dowiedzialem w Toruniu [21:30:32] <TOR_CNR> trwa obecnie dyskusja nad wprowadzeniem czegos w stylu NPOV [21:31:10] <eSBeK> ok zrobione [21:31:15] Kpjas [n=Kpjas@pg223.czestochowa.sdi.tpnet.pl] has joined #wikinews-pl [21:31:31] <tsca> jak to w Toruniu? Ty byles tam na spotkaniu Indymedia ? [21:31:34] <eSBeK> tsca: ok, dopisze [21:32:14] Marshau^ [i=Marshau@217.70.54.38] has joined #wikinews-pl [21:32:15] <TOR_CNR> tsca: nie. na per2per, ale byl Boud z indymedia [21:32:29] <eSBeK> jaki byl ten format zapisu depesz? nie pameitam :P [21:32:39] <tsca> Depesze: 2005-09-22 [21:32:46] <eSBeK> ok, powoli nam sie rozmywa dyskusja [21:32:51] <tsca> TOR_CNR: ok, przeczytamy o tym na Twoim blogu ;-) [21:32:52] <Marshau^> proszÄ o logi podczas mojej nieobecno?ci [21:33:01] <tsca> tak, przejdzmy do nastepnego punktu [21:33:25] <eSBeK> zapisze kawiarenke WN - bedzie nastepny temat :) [21:33:26] Datrio [i=dariosik@chello084010219018.chello.pl] is now known as Dat|sick|afk [21:33:36] <eSBeK> aha, Witamy Kpjasa :)
Synteza komentarzy różnych stron
[edytuj kod][21:34:21] <eSBeK> Kolejny temat dyskuji: Czy newsy nale?y ograniczy? do podania suchej informacji, czy maj? one by? tak?e ubogacane w syntez? komentarzy ró?nych stron? [21:35:03] <BartekBas> nie! [21:35:18] <BartekBas> wikinews ma byÄ dla ludzi [21:35:21] <tsca> IMO to zalezy od piszacego i tego, czy akurat ma czas... [21:35:23] <tsca> Przeciez komentarze i wypowiedzi to wazna czesc informacji... [21:35:32] <eSBeK> mysle ze tutaj raczej nie jest potrzebnam dluzsza dyskusja :) [21:35:44] <BartekBas> ludzie niechÄtnie czytajÄ suche fakty [21:35:48] <Stv> komentarze powinny byc zawsze [21:35:59] <eSBeK> glosowanie - czy zgadzamy si e na synteze komentarzy osob uczestniczacych w zdarzeniu, powiazanych z nim ? [21:36:16] <eSBeK> chodzi tutaj tylko o to, czy to czasem tez nie naruszy zasady NPOV [21:36:27] <Marshau^> tak [21:36:35] <eSBeK> jednak prozse o glosowanie - jest jeszcze sporo spraw do przedyskutowania [21:36:41] <Stv> tar [21:36:41] <eSBeK> tak... [21:36:43] <BartekBas> tak [21:36:45] <tsca> nie ma, ze "zawsze", bo jak sie wysrubuje wymagania tak, ze artylul musi miec 10 akapitow, to nikt nic nie napisze. WIadomo, ze w miare mozliwosci, czasu i dostepnosci zrodel artykuily powinny byc jak najlepsze [21:37:00] <Stv> *tak :) [21:37:00] <Marshau^> widzia?e? kiedy? newsa na Reuterze, kt??ry by nie zawiera? komentarzy zainteresowanych os??b? [21:37:01] <BartekBas> no tak [21:37:01] <eSBeK> tsca: chdozi tylko o zgode na to [21:37:10] <eSBeK> ok, koniec glosowania :) [21:37:48] <Marshau^> szybko posz?o
Aktualizacje artykułów
[edytuj kod][21:38:08] <tsca> ok, mam jeszcze pytanie spoza porzadku obrad, mozna? [21:38:13] <eSBeK> tsca: tak [21:38:17] <BartekBas> tak [21:38:53] <BartekBas> ja te?? takie mam :) [21:39:00] <tsca> jesli napisze artykul, i po kilku godzinach dodaje do niego istotna informacje, to czy po prostu dopisywac ten akapit, czy dodawac przed nim "Aktuializacja: godz. x" ? [21:39:22] <eSBeK> tsca: dotychczasowa polityka jest taka [21:39:43] <eSBeK> ze jezeli aktualizacja nastapila w tym samym dniu (wedlug czasu polskiego - CET lub CEST) [21:40:01] <eSBeK> to nalezy zmieniac artykul, bez zadnych"aktualizacji" [21:40:06] <eSBeK> jezeli zmeinila sie data [21:40:14] <eSBeK> t0o nalezy napisac odrebny artykul [21:40:21] <eSBeK> (te funkcje maja przejac wlasnie depesze) [21:40:38] <eSBeK> ...proponuje pozostawic to bez zmian [21:40:47] <BartekBas> jestem za [21:40:58] <tsca> to jest OK. Istotnie depesze moga przejac tutaj czesc tego zagadnienia. [21:41:24] <eSBeK> ..aha, zmienie teraz porzadek obrad - przejdziemy do legitymacji prasowych i wizytowek, mysle ze ta kwestie mozna dosc szybko rozwiazac [21:41:30] <eSBeK> jednak czekam jeszcze na pytanie Bartka [21:41:31] <tsca> ok
Wyniki Lotto
[edytuj kod][21:41:59] <BartekBas> Co robimy z wynikami Lotto, u Niemc??w sÄ a u nas majÄ byÄ czy nie? [21:42:24] <TOR_CNR> BartekBas: a jakie sa argumenty za? [21:42:44] <BartekBas> hmmm... [21:43:07] <BartekBas> podpatrzy?em to z de.wikinews.org i pomy?la?em ??e nie powinni?my byÄ gorsi [21:43:16] Ausir [i=Ausir@host177-5.master.pl] has quit IRC: Read error: 104 (Connection reset by peer) [21:43:34] <eSBeK> ja jestem przeciwny, bo musielibysmy pewnie podawac tez wyniki jakis loterii fantowych etc [21:43:50] <TOR_CNR> ja jestem przeciw, ale nie dlatego [21:43:52] <eSBeK> poza tym to forma wspierania monopolu loteryjnego:) [21:44:05] <eSBeK> ...zreszta - od czego lotto.pl ? [21:44:11] <TOR_CNR> to raz [21:44:25] <BartekBas> niby tak [21:44:28] <tsca> w zasadzie sie zgadzam, ale z drugiej strony, moze jest to sposob na przyciagniecie wiekszej ilosci czytelnikow? [21:44:30] <TOR_CNR> a dwa - powinnismy byc jak TVN24 lub Rzplita [21:44:37] <TOR_CNR> a nie jak Polsat ;) [21:44:55] <eSBeK> tsca: wydaje mi sie, ze nie :) [21:44:59] <eSBeK> ...moze male glosowanie ? [21:44:59] <BartekBas> Nie [21:45:06] <BartekBas> Powinni?my byc jak WIKINEWS [21:45:11] <TOR_CNR> eSBeK: glosowania sa zle, spokojnie ;) [21:45:17] <eSBeK> ok, to glosujemy. [21:45:18] <tsca> dobra, ja nie glosuje za lotto, ale przeciw tez nie [21:45:29] <tsca> wstrzym. [21:45:35] <eSBeK> glosujemy czy mamy byc jak a) polsat B)rzplita c) tvn24 d)wikinews [21:45:38] <BartekBas> ja siÄ wstrzymuje [21:45:47] <BartekBas> odp. E [21:45:48] <TOR_CNR> BartekBas: zgoda, ale chcialem zaznaczyc, ze jestesmy medium przekazujacym *informacje* a nie jakies niewiadomoco ;) [21:45:53] <eSBeK> ok, ale przejdzmy do glosowania wlasciwego - lotoo [21:45:57] <Marshau^> nie przesadzajmy z tymi g?osowaniami [21:45:59] <eSBeK> ja jestem na nie :) [21:46:09] <eSBeK> Marshau: spoko, jeszcze bedzie nie jedno [21:46:21] <TOR_CNR> eSBeK: ale to ucina dyskusje [21:46:38] <eSBeK> TOR_CNR: wiem.... chodzi mi tez nieco o to, zebysmy nie gadali do rana :) [21:46:43] <eSBeK> (choc ja moge siedziec :P) [21:46:47] <tsca> glosowania sa dzisiaj o tyle dobre, ze pozwalaja posuwac sie sprawnie w obradach i przejsc do nast. punktu; upewniaja, ze dobrze sie zrozumielismy [21:46:48] <TOR_CNR> hehehe [21:47:22] <eSBeK> ...mam zrobic glosowanie nad tym czy glosujemy czy dyskutujemy o lotto ?
Legitymacje prasowe Wikinews
[edytuj kod][21:47:31] <tsca> lotto nie przeszlo; co z tymi legitymacjami? [21:47:42] <eSBeK> tsca: juz, wkleje pytania [21:47:46] <TOR_CNR> o wlasnie [21:47:52] <BartekBas> taaa [21:47:54] <eSBeK> * Sprawa legitymacji i akredytacji prasowych oraz wizytówek [21:47:54] <eSBeK> ** Czy nale?y je ju? wprowadza?? [21:47:54] <eSBeK> ** Jak maj? wygl?da? zasady ich przyznawania? [21:47:54] <eSBeK> ** Jak uchroni? si? przed bezprawnym ich wykorzystaniem? [21:48:18] <TOR_CNR> z legitkami, panowie, to i tak trzeba czekac az zarejestrujemy WMPL [21:48:22] <tsca> czy z tym nie nalezy zaczekac na formalne powstanie stow? [21:48:52] <TOR_CNR> j.w. ;) ale wyglad mozecie juz ustalic [21:48:53] <eSBeK> ok, ta sprawa i tak musi poczekac [21:48:57] <TOR_CNR> i inne sprawy [21:49:05] <TOR_CNR> takie jak te podane powyzej [21:49:06] <BartekBas> Ale legitymacje bÄdÄ ? [21:49:12] <eSBeK> TOR_CNR: wyglad to nie problem, mamy juz przykaldy gdzies w otchlaniach kawiarenki [21:49:18] <TOR_CNR> ja tylko chcialem zaznaczyc ze z ich wydaniem trzeba poczekac [21:49:19] <eSBeK> BartekBas: prawdopodobnie tak [21:49:35] <eSBeK> TOR_CNR: ok, orzedyskutujmy wiec kto bedzie mogl je otrzymac [21:49:35] <tsca> ale mozna sie juz teraz zastanowic, czy sa tak naprawde sie przydadza w praktyce? [21:49:56] <eSBeK> tsca: o tym ze potrzebne sa przekonalismy sie juz nie raz (no moze dwa) [21:49:58] Ausir [i=Ausir@host177-5.master.pl] has joined #wikinews-pl [21:50:02] <TOR_CNR> przydadza sie z pewnoscia [21:50:11] <tsca> eSBeK: opowiedz [21:50:13] <eSBeK> chodzi o to, ze ciezko jest dostac sie np. na konferencje prasowa bez ligtki jakiejkolwiek [21:50:29] <BartekBas> prawda! [21:50:30] <eSBeK> tsca: chwilka, odswieze pameic [21:51:02] <eSBeK> mam: [21:51:03] <eSBeK> http://pl.wikinews.org/wiki/Wikinews:Kawiarenka/Archiwum_5#Legitymacje_prasowe [21:51:14] <tsca> a czy wystarczy cos zrobionego domowa metoda, czy to musi byc cos potwierdzone przez jakas centrale dziennikarska? [21:51:39] <eSBeK> po bialym marszu w Krakowie Krasnall chcial wejsc na konferencje, by zdac relacje dla Wikinews. nie zostal wpuszczony. od tego zaczela sie afera :) [21:52:00] ariok [n=ariok@ext-gw3-rta.pronet.lublin.pl] has joined #wikinews-pl [21:52:02] <eSBeK> tsca: jedyne co jest potrzebne to pieczec organu wydajacego i podpis "redaktora naczelnego" danego medium [21:52:06] <ariok> dobry wieczor [21:52:16] <ariok> przepraszam za obsuwe, ale autobusy nie byly dla mnie laskawe :) [21:52:35] <BartekBas> Witamy! [21:52:40] <tsca> OK, czyli da sie to zrobic, jak bedzir stowarzyszenie. [21:52:41] <eSBeK> witaj ariok :) [21:52:51] Marshau^^ [i=Marshau@217.70.54.38] has joined #wikinews-pl [21:53:02] <tsca> a kto jest u nas redaktorem naczelnym ? [21:53:08] <eSBeK> tsca: tak, chyba wlasnie od legitek zaczela sie dysusja o stwowarzyszeniu [21:53:17] <tsca> Prezes stow? [21:53:28] <ariok> co nas tak duzo i Marshauow jeszcze wiecej? :D [21:53:33] <eSBeK> tsca: z tym mielismy problem, ale prawdopodobnie ustalimy, ze ktos ze stowarzyszenia zostanie (jedynie w swietle prawa) uznany za red. nacz. [21:54:06] <BartekBas> musi zostaÄ wybrany w demokratycznym g?osowaniu:) [21:54:16] <eSBeK> to inna sprawa [21:54:19] <tsca> OK. To jeszcze mozna bedzie pomyslec o legitymacjach w jez. innych niz polski. [21:54:39] <tsca> zreszta, to chyba malo wazny aspekt [21:54:45] <BartekBas> no przyda?by siÄ angielski, niemiecki i rosyjcki [21:54:48] <TOR_CNR> eSBeK: to wymagaloby troche zastanowienia sie nad aspektami prawnymi [21:55:03] <TOR_CNR> eSBeK: radzilbym zaczekac do powrotu Wulfa i G-dama [21:55:16] <eSBeK> TOR_CNR: to nie sa decyzje, ktore maja zostac podjete juz dzisiaj [21:55:25] <eSBeK> BartekBas: wydaje mi sie, ze to nie problem [21:55:34] <eSBeK> ...ja bym dodal do listy francuski i hiszpanski [21:55:34] <TOR_CNR> eSBeK: wiem. tylko tak zaznaczam ;) [21:55:41] <eSBeK> TOR_CNR: ok, dzieki :) [21:55:46] <TOR_CNR> a nie starczy angielski? [21:55:48] <BartekBas> i kaszubski <lol2> [21:55:59] <eSBeK> BartekBas: to akurat dobry pomysl :) [21:56:13] <eSBeK> TOR_CNR: w sumie w parze z rosyjskim [21:56:36] <ariok> a o czym jest teraz dyskusja, ze sie z ciekawosci spytam? [21:56:38] <eSBeK> bo u nas roznie jest ze znajomoscia angielskiego, a co dopiero jak ktos z WN pl zacznie pisac z Rosji, czy cu :) [21:56:41] <TOR_CNR> ej, ale te legitki to maja byc wielkosci wiekszej wizytowki [21:56:48] <TOR_CNR> a nie ksiazki telefonicznej :D [21:57:05] <BartekBas> ale rosyjski to i przeczytajÄ na ukrainie i na bia?orusi iwog??le w by?ym ZSRR [21:57:09] <eSBeK> TOR_CNR: chodzi o takie cos, zebys mogl sobie sexy powiesic na szyi i zeby ladnie wygladalo [21:57:17] Marshau [n=Marshau@217.70.54.38] has quit IRC: Connection timed out [21:57:19] <eSBeK> ariok: legitymacje prasowe WN [21:57:32] <tsca> no wymyslimy cos na wzor http://www.harry.zewpress.com/Pliki/legitka.htm [21:57:45] <eSBeK> tak, wstepny projekt jest nawet zrobiony [21:57:50] <eSBeK> http://krasnall.firmadelta.pl/temp/legit/tyl.png [21:57:53] <tsca> mozemy nawet dzis podjac decyzje, ze "zapraszamy do zglaszania swoich projektow" [21:57:54] <eSBeK> http://krasnall.firmadelta.pl/temp/legit/przod.png [21:57:56] <TOR_CNR> eSBeK: ta. i kazdy bedzie mial w 40 kopiach? :D [21:58:09] <tsca> o, fajne [21:58:10] <ariok> i mowimy o roznych jezykach na legitymacji? [21:58:11] <eSBeK> TOR_CNR: w jednej :) [21:58:22] <eSBeK> ariok: to tez, ale sprawa zamknieta :) [21:58:28] <eSBeK> aha... jeszcze jedno [21:58:36] <eSBeK> Wizytowki Wikinews/Wikipedii [21:58:39] <ariok> aha... to troche potrwa zanim sie w dyskusje wkrece :) [21:58:48] <eSBeK> ariok: zaraz zmienimy temat :P [21:58:51] <TOR_CNR> te loga po drugiej stronie sa niepotrzebne [21:58:56] <TOR_CNR> znaczy z tylu [21:59:02] <BartekBas> i co mamy robiÄ z tymi wizyt??wkami? [21:59:05] <TOR_CNR> starczy logo WMF i WN [21:59:11] <TOR_CNR> pozostale dwa to belkot informacyjny [21:59:16] <eSBeK> chodzi o to, ze dwoch Wikipedystow, gdy robili zdjecia na WP, zostalo poproszonych o jakies wizytowki [21:59:21] <eSBeK> w jakims muzeum [21:59:21] <tsca> i brakuje podstawy prawnej, takiej jak na tym cz-bialej wzorze [21:59:40] <eSBeK> tsca: ten projekt mial byc tylko zaczatkiem dyskusji [21:59:56] <ariok> ale wizytowka to nie jest tak niezwykle wazna sprawa [22:00:07] <ariok> szczegolnie, ze nie trzeba ujednolicac wzoru wizytowki [22:00:12] <eSBeK> proponowali, by zrobic odpowiednie wizytowki i umozliwic korzystanie z nich osobom chetnym do fotografowania/pracy na rzecz obu projektow [22:00:13] <ariok> wiem to z wlasnego doswiadczenia [22:00:23] <tsca> no to dopisz "zaproszenie do zglaszania projetkow", zrobimy dyskusje na stronach Wiki [22:00:45] <eSBeK> ok, czy sa jakies glosy przeciw rozwiazaniu tsca [22:00:46] <TOR_CNR> aaa [22:00:46] <eSBeK> ? [22:00:56] <eSBeK> ariok: ok, zamkniemy wiec dyskusje :) [22:00:58] <TOR_CNR> ok, juz kumam po ca sa te dwa pozostale loga [22:01:07] <TOR_CNR> ale i tak to jakos tak dziwnie wyglada [22:01:39] <tsca> w sprawie legitki mam jeszcze propozycje, aby zorientowac sie, czy nie da sie wzoru ujednolicic m/ wszystkimi wersjami Wikinews. [22:01:52] <TOR_CNR> o [22:01:54] <tsca> przynajmniej mniej wiecej [22:02:02] <TOR_CNR> dobry pomysl [22:02:13] <BartekBas> dobre by by?o jakby nasze legitki by?y rozpoznawalne na ?wiecie [22:02:18] <tsca> wlasnie [22:02:29] <eSBeK> ok :) [22:02:33] <tsca> i musimy tez miec polityke "kto dostaje legitymacje" [22:02:36] <eSBeK> dodaje do ustalen :) [22:02:55] <eSBeK> tsca: tak, jednak proponuje siewstrzymac z ta dyskusja do czasu, gdy bedziemy mieli mozliwosc wydac je [22:03:05] <tsca> OK [22:03:23] <TOR_CNR> eSBeK: ja bylbym za ustaleniem wszystkiego naprzod [22:03:23] <BartekBas> a s?uchajcie [22:03:43] <tsca> zreszta ja tu proponuje tak jak z adminem: musi miec x glosow poparcia, itd... [22:03:54] <ariok> TOR: ale to jest jak ustalanie najmniej waznych szczegolow, zanim podjete zostana te najwazniejsze [22:03:56] <eSBeK> tsca: korekta, adminem na WP :) [22:03:59] <BartekBas> skÄ d we??miemy te legitymacje? Kto je bÄdzie produkowa?? [22:04:21] <eSBeK> TOR_CNR: ariok napisal juz co trzeba :) [22:04:21] <ariok> a maja miec hologram? [22:04:29] <eSBeK> ariok: chyba nie musza :) [22:04:38] <ariok> bo jak nie, to kazdy na dobrej drukarce kolorowej [22:04:43] <eSBeK> ok, ale to chyba kolejna kwestia z tych przyszlosciowych [22:04:48] <ariok> ale w dobrym punkcie malej poligrafii [22:04:53] <ariok> tak, wiem... SB [22:05:02] <eSBeK> ...ja na chwilke odchodze od kompa [22:05:09] <TOR_CNR> ariok: zasady takie jak "kto powinien dostawac" sa wazniejsze od tego "kto ma to podpisywac" :) [22:05:10] <eSBeK> ale za 3m. bede :) [22:05:34] <BartekBas> no a jak ka??dy sobie sam wydrukuje to jak mu "naczelny" podpisze? [22:05:43] <TOR_CNR> ok... tu macie jak to wymyslili na enwikinews: [22:05:47] <TOR_CNR> http://en.wikinews.org/wiki/Wikinews:Accreditation_policy [22:05:58] <TOR_CNR> BartekBas: od czego jest poczta? :) [22:06:12] <eSBeK> jestem [22:06:13] <BartekBas> no tak [22:06:39] <ariok> TOR: balbym sie powierzac legitki prasowej Poczcie Polskiej :) [22:06:43] <BartekBas> no to co naczelny bÄdzie wszystkim sponsorowa? list? [22:06:47] <ariok> priorytetem w dwa miesiace dojdzie :D [22:07:17] <TOR_CNR> BartekBas: ewentualnie odbior na najblizszym Walnym Stowarzyszenia czy cos ;) [22:07:18] <eSBeK> ...dyskusja o szczegolach :) [22:07:27] <TOR_CNR> ale to faktycznie sa szczegoly :P [22:07:33] <BartekBas> no a gdzie bÄdÄ walne zebrania? [22:07:34] <ariok> no wlasnie caly czas mam wrazenie, ze nie o tym trzeba dzisiaj rozmawiac [22:07:37] <eSBeK> ok, proponuje zamknac na dzisiaj te dyskusje :) [22:07:40] <tsca> mozna zrobic cos takiego: zabezpieczona strona z lista wydanych legitymacji, w we wzorze tej legitki adres tej strony "potwierdzenie autentycznosci" [22:07:51] <ariok> bo Panowie, nasz czas jest cenny! [22:07:52] <ariok> :) [22:07:58] <eSBeK> tsca: dobry pomysl :) [22:08:01] <tsca> ok, to sa drobiazgi, ktorych nie trzeba teraz omawiac :-) [22:08:07] <TOR_CNR> BartekBas: roznie. nastepne raczej w Krakowie ;) [22:08:24] <eSBeK> o, w Krakowie, gute Idee :) [22:08:25] <BartekBas> no a ja raczej do Krakowa nie bÄdÄ m??g? pojechaÄ [22:08:27] <eSBeK> ok... :P [22:08:36] <eSBeK> zamknijmy wiec ta dyskusje - kto za? [22:08:55] <ariok> ja za :) [22:08:59] <BartekBas> BÄdziemy dyskutowaÄ jak bÄdziemy wydawaÄ [22:09:03] <ariok> (ach ta demokracja :D) [22:09:04] <TOR_CNR> w sensie konczymy czesc oficjalna, tak? [22:09:10] <BartekBas> aaa [22:09:15] <BartekBas> jeszcze do legitymacji [22:09:17] <ariok> taaak... i wyciagami flaszki :) [22:09:21] <eSBeK> TOR_CNR: nie, chodzi o dyskusje nt. legitymacji [22:09:27] <TOR_CNR> a [22:09:27] <eSBeK> bo jeszcze jest sporo do obgadania [22:09:32] <TOR_CNR> no ok, pogadamy pozniej ;) [22:09:34] <eSBeK> i to dosc waznych rzeczy [22:09:59] <BartekBas> mo??na by by?o wp?acaÄ kase na legitymacje do naczelnego na konto on bedzie je robi? w firmie poligraficznej i wysy?a? [22:10:07] <eSBeK> chcecie teraz wspolpracownikow(-czki), problemy, czy licencje? [22:10:09] <TOR_CNR> BartekBas: pozniej ;) [22:10:13] <BartekBas> :) [22:10:20] <eSBeK> BartekBas: na stronach Wiki... pozniej :) [22:10:27] <BartekBas> :) [22:10:35] <tsca> ok, to w sprawie legit (podsumowanie na dzis). 1. czekamy na stow. 2. proponujemy wzory 3. ujednolicenie m.projektami [22:10:41] <TOR_CNR> phone, away [22:11:13] <tsca> eSBeK: rzucaj temat, nie pytaj ktory, sam decyduj [22:11:25] <BartekBas> pierwszy z brzegu [22:11:30] <eSBeK> ok
Obecne problemy Wikinews i drogi ich rozwiązania
[edytuj kod][22:11:38] <eSBeK> Przedyskutowanie obecnych problemów WN i poszukanie drogi do ich rozwi?zania [22:11:38] <eSBeK> [22:11:38] <eSBeK> * Jak dzienn? zwi?kszy? ilo?? newsów? (serwisy copyleft w polskiej sieci, konkursy, etc.) [22:11:38] <eSBeK> * Metody kategoryzacji artyku?ów, stworzenia archiwum - miejsca dzi?ki któremu mo?na w ?atwy sposób odnale?? dowolny artyku? wed?ug daty czy kategorii. [22:11:44] <eSBeK> zacznijmy od pierwszego [22:11:52] <eSBeK> - Jak mozna zwiekszyc liczbe artykulow [22:12:02] <tsca> depesze to dobry sposob [22:12:07] <ariok> dofinansowac moje deozylne karmienie :) [22:12:12] <ariok> *dozylne [22:12:20] <eSBeK> zastanawialismy sie nad kopiowaniem materialow z polskich zrodel copyleft [22:12:29] <eSBeK> jednak stwierdzilismy [22:12:33] <tsca> mozna dodac wymog do kazdej depeszy, ze MUSI zawierac czerwonego linka "artykul na ten temat" [22:12:51] <eSBeK> ze w praktyce tylko jedno z nich nadaje sie do republikacji [22:12:55] <eSBeK> www.radioobywatelskie.pl [22:12:59] <eSBeK> sorry [22:13:07] <eSBeK> www.obywatelskie.pl [22:13:25] <ariok> a to nie ma nic wspolnego z Indymedia? [22:13:30] <eSBeK> gdyz reszta to w wiekszosci magazyny np. poswiecone scenie alternatywnej [22:13:40] <eSBeK> lub prezentuja swoj wlasny punkt widzeni a [22:13:49] <eSBeK> <patrz: Indymedia ;p> [22:14:10] <tsca> obywatelskie odpada, niezgodna licencja [22:14:16] <eSBeK> inne pomysly - czestsze organizowanie konkursow, podobnych do tego, ktory zacznie sie 1 wrzesnia [22:14:27] <eSBeK> czyli International Wikinews Writing Contest [22:14:37] <tsca> obywatelskie mo??na republikowac tylko "w celach niekomercyjnych" [22:14:40] <eSBeK> jednak to rozwiazanie krotkofalowe [22:14:55] <eSBeK> tsca: ok, nie wiedzialem o tym [22:15:07] <tsca> no a co z pomyslem skontaktowania sie z wydzialami dziennikarskimi na uniwerkach ? [22:15:12] <eSBeK> czyli w praktyce dyskusja na ten temat (republikacja) ucieta [22:15:18] <ariok> nie do konca [22:15:22] <eSBeK> tsca: mialem to zglosic za chwile [22:15:27] <tsca> ok [22:16:08] <tsca> moment jeszcze, zatrzymajmy siÄ, bo: [22:16:08] <eSBeK> czy ma ktos jakis inny pomysl na zwiekszenie lsity artykulow? [22:16:24] <ariok> jesli mi sie uda namowic szefostwo mojej nowej roboty, gdzie bede pracowal na 80% jako kierownik dzialu informacji, to lokalne informacje (spoza PAP-u) beda tam udostepniane jako public domain [22:16:47] <eSBeK> ok, juz nie moge sie doczekac :) [22:16:54] <tsca> podejmujemy decyzje, ale nie okreslilismy, kto sie czym zajmie. Np. kto zajmie sie organizacja sprawy legit, kto zmodyfukuje strone glowna, kto wdrozy te depesze [22:17:01] <ariok> ale to nadal opiera sie na tych 80% i nalezy uzbroic sie w cierpliwosc [22:17:09] <eSBeK> tsca: to na koniec :) [22:17:10] <tsca> musimy to na biezaco rozdzielac, bo jestli nie, to podejmiejmy decyzje i nic sie nie zmieni [22:17:22] <eSBeK> ja na siebie biore tylko rozpoczecie wszystkich dyskusji [22:17:23] <ariok> tak jak z Pokojem prasowym! [22:17:34] <tsca> na koniec sie wszyscy wykrusza/nie beda pamietac szczegolow... [22:17:38] <tsca> ok, jak uwazasz [22:17:50] <eSBeK> tsca: ok, sa logi - jutro to ladnie postaram sie porozdzielac [22:17:54] <eSBeK> i opublikowac [22:18:01] <eSBeK> na WN [22:18:08] <eSBeK> y... [22:18:23] <eSBeK> czy ma ktos jeszcze (procz arioka :)) pomysly na zwiekszenie liczby materialow? [22:18:52] <ariok> tak, ale kosztuje ten pomysl 3000 zl :) [22:18:59] <ariok> wiec nawet go nie przytocze :) [22:19:38] Marshau^ [i=Marshau@217.70.54.38] has quit IRC: Connection timed out [22:19:41] <tsca> hehe, zwyciezca konkursu dostaje $100, widzieliscie? [22:19:56] <eSBeK> tsca: i invite na gmail :> [22:20:19] <eSBeK> ariok: my mamy byc konkurencja dla tego pomyslu za 3000 zl/miesiac - ustalilismy to juz wczesniej :) [22:20:26] <eSBeK> (choc nie bezposrednio) [22:20:38] <eSBeK> ...widze brak pomyslow [22:20:46] <eSBeK> wiec przejdzmy do nastepnego punktu [22:20:50] <ariok> SB: no zartuje :) [22:20:51] <tsca> ja chcialem zaproponowac pierwszej trojce po ilustrowanej ksiazeczce z bajkami Andersena po angielsku, ale nie wiem, czy to tez nie jest tak smieszne, jak ten gmail. [22:21:02] <eSBeK> ...czy jest Marshau^^ w jakiejkolwiek postaci? [22:21:16] <ariok> SB: 100 dolarow przy obecnym kursie dolara jest tez smieszne [22:21:35] <eSBeK> tsca: smieszne :) [22:21:45] <eSBeK> ariok: pozostawie to bez komentarza:P [22:22:00] <eSBeK> ... [22:22:01] <eSBeK> ... [22:22:03] <ariok> srednia krajowa wiecej wynosi :) [22:22:31] <eSBeK> ok, pomijam punkt o archiwizacji, bez Marshau go nie przeprowadze [22:22:32] <tsca> ale zawsze cos fizycznego na pamiatke. W takim razie zrezygnuje z wyglupiania sie :-) [22:22:45] <eSBeK> :) [22:22:53] <eSBeK> kolejna dyskusja
Możliwe drogi pozyskiwania współpracowników dla Wikinews
[edytuj kod][22:22:54] <eSBeK> Przedyskutowanie mo?liwych dróg pozyskania nowych wspó?pracowników serwisu [22:23:06] <eSBeK> Czy powinnismy stara? si? pozyska? redaktorów przy u?yciu forów i witryn internetowych po?wi?conych dziennikarstwu? [22:23:26] <eSBeK> jezeli tak, to w jakiej formie - by nie robic jakiejs nachalnej reklamy itp [22:23:46] <tsca> tak - ale nie na dziko, tylko napiszmy razem ladny tekst do wykorzystania. Takze tekst do uniwerkow powinien byc sensowny [22:24:01] <eSBeK> tsca: wstrzymaj sie z uniwerkami :) [22:24:03] <ariok> moim zdaniem, jesli ktos podchwyci idee Wikinews to do niej garnie, a na sile... hmmmm... nie da rady [22:24:22] <tsca> no ale aby pochwycic, to musi sie najpierw o niej dowiedziec [22:24:22] <eSBeK> ariok: chodzi przede wszystkim, ze nalezy ludziom pokazac, ze isntnieje cos takiego jak wikinews [22:24:34] <eSBeK> i temu wlasnie moglaby sluzyc ta "reklama" [22:24:44] <ariok> a jesli chodzi o uniwerki - panstwowe dawno maja korzystne umowy z publicznym radiem - wymiana - praktyki dla studentow w radiu, radiowcy - wykladowcy uczelni [22:25:14] <tsca> ale na "zadania domowe" Wikinews sie nadaje :-) [22:25:18] <eSBeK> ariok: prosze, wstrzymaj sie z uniwerkami :> [22:25:23] <eSBeK> a zreszta... ok [22:25:31] <eSBeK> wklejam pytanie [22:25:31] <eSBeK> Czy istania?a by mo?liwo?? nawi?zania wspó?pracy z uczelniami wy?szymi, które mog?yby na przyk?ad zach?ca? swych studentów dziennikarstwa (i kierunków pokrewnych) do pisania dla Wikinews w celu zdobycia do?wiadczenia zawodowego (odbycia praktyk, zaliczenia ?wicze?, etc.)? [22:25:42] <ariok> ok, wstrzymuje sie, ale wkrotce bede musial tam wrocic, bo sie pazdziernik zbliza :) [22:26:04] <eSBeK> od razu mowie - pytam o to, jednak nie bede dyskutowal zbyt gesto, gdyz nie znam sie na praktych uniwerkow [22:26:12] <eSBeK> ...a pomysl z zadaniami domowymi byl dobry [22:26:31] <ariok> to teraz dodam, ze jesli chodzi o zaliczenia cwiczen i zadania domowe, to trzeba trafiac do prowadzacych zajecia [22:26:32] <eSBeK> ...podobnie mozna by zrobic np. ze szkolami srednimi, ktore oferuja profil "dziennikarski" [22:26:36] <ariok> bo uczelni to zbyt duzy moloch [22:26:38] <eSBeK> czyli przefarbowany humanistyczny [22:27:02] <eSBeK> jak mowil tsca - mozna przygotowac odpowiiedni list do uczelni/ludzisk [22:27:12] <tsca> proponuje tak: 1. stworzyc listy takich wydzialow/profili 2. napisac razem list-wzor 3. wyznaczyc osobe kontaktowa 4. rozeslac [22:27:16] <ariok> jesli wystosujemy pismo do sekretariatu uczelni, rektora, dziakana, przepadnie w mroku gabinetow [22:27:37] <eSBeK> wiec trzeba skierowac do wykladowcow [22:27:43] <eSBeK> (prowadzacych cwiczenia) [22:27:48] <tsca> list moglby zawierac, oprocz spraw oczywistych, proponowane przez nas "activities", wlasnie te zadania domowe, cwiczenia, itd [22:28:14] <ariok> jasno... tu juz cieplo SB [22:28:15] <tsca> adresy do wykladowcow sa na stronach uniwerkow/wydzialow [22:28:16] <eSBeK> tsca, TOR_CNR: nie orientujecie sie, czy wsrod Wikipedystow jest jakis wykladowca nauk humanistycznych lub spolecznych ? [22:29:04] <TOR_CNR> wykladowca? raczej nie, ale moge sie mylic [22:30:28] <eSBeK> TOR_CNR: wiem ze RManka wyklada, ale chyba ta branza nie interesuje nas :) [22:31:48] <tsca> eSBeK: dopisz moje 4pkt do wnioskow, i przejdzmy dalej. Chyba, ze jeszcze cos waznego w tej sprawie? [22:33:22] <eSBeK> tsca: chyba nie, spisalem ustalenia w dwoch ostatnich punktach [22:33:23] <ariok> co nastepne [22:33:29] <eSBeK> Czy by?by sens nak?ania? na przyk?ad osoby ucz?ce si? jezyków obcych do praktykowania na Wikinews t?umaczenia artyku?ów? [22:33:35] <eSBeK> (cos podobnego :)) [22:33:41] <TOR_CNR> bylby [22:33:46] <TOR_CNR> i bede to robil [22:34:05] <TOR_CNR> na nowym kierunku od pazdziernika ;) [22:34:09] <eSBeK> z wlasnej praktyki wiem, ze tlumaczenie jakiegokolwiek tekstu w jakakolwiek strone daje niezle efekty przy cwiczeniu umiejetnosci jezykowych [22:34:18] <eSBeK> ...hmm :) [22:34:33] <TOR_CNR> zeby nie bylo: nie, nie jako wykladowca, jako student ;) [22:34:46] <eSBeK> zwlaszcza, ze w przypadku WIkinews - takie artykuly bylyby niemal natychmiast poprawiane przez native speakerow [22:34:57] TOR_CNR nods [22:35:00] <eSBeK> (na poprawe tekstu na Wikipedii czeka sie czasem baaardzo dlugo) [22:35:38] <eSBeK> ok... ale jak moznaby bylo zwiekszyc liczbe osob cwiczacych w ten sposob ? [22:35:48] <eSBeK> oprocz drogi "TOROWEJ" [22:36:12] <eSBeK> moze skorzystalibysmy z pomocy forow i-netowych stron o nauczaniu jezykow obcych? [22:36:29] <eSBeK> moze napisac co nieco na Wikibooks o tym, przy podrecznikach jezykowych? [22:36:32] <ariok> albo szkol jezykowych... jednak... pisze to bez przekonania [22:36:48] <eSBeK> ariok: wlasnie wdyaje mi sie, ze to tez ciezko by bylo uruchomic [22:36:51] <tsca> skontaktowac sie ze szkolami jez. polskiego i zaproponowac cudzoziemcom dodawanie wiadomosci z ich krajow; takze napisac do nauczycieli tch szkol [22:37:24] <ariok> SB: roznie z tym ciezko... zalezy od szkoly, jej renomy, programu cwiczen, itd. [22:37:34] <eSBeK> dopisze to :) [22:37:44] <tsca> napisanie i wyslanie listu nic nie kosztuje, a jak trafimy na nauczyciela z entuzjazmem, szukajacego nowych cwiczen... [22:38:11] <ariok> chociaz jest tez mlode pokolenie anglistow w szkolach srednich, to tez jest jakas grupa docelowa [22:38:37] <ariok> tylko musimy pamietac, ze tam jest to cwiczenie jednorazowe - na dwie-cztery godziny lekcyjne [22:38:59] <ariok> a tak mi sie przypomnialo z uczelniami wyzszymi [22:39:09] <tsca> jednorazowe, domowe, ale zawsze dany uczen moze sie wciagnac [22:39:31] <ariok> na dziennikarstwie w wiekszosci uczelni sa zajecia, ktore zwa sie "komputer w pracy dziennikarza" - wykladowcy tego przedmiotu to jest grupa docelowa Wikinews [22:39:55] <eSBeK> hmm.. dopisuje :) [22:40:22] <ariok> wlasnie moja znajoma uczy czegos takiego na UMCS-ie i mi sie przypomnialo [22:41:19] <eSBeK> ok, dopisane :) [22:41:21] <ariok> to juz chyba ten dzial ustalony, nie? [22:41:25] <eSBeK> tak [22:41:29] <eSBeK> zaraz wroce :) [22:41:59] <BartekBas> przepraszam was bardzo muszÄ ju?? i?Ä [22:42:03] <BartekBas> narazie! [22:42:11] <ariok> na razie [22:42:19] BartekBas [i=dwa@anz30.internetdsl.tpnet.pl] has quit IRC: "Narazie" [22:43:40] <eSBeK> jestem, worcilem :) [22:43:42] <eSBeK> ok
Licencjonowanie treści Wikinews
[edytuj kod][22:43:50] <eSBeK> sprawa dosc kontrowersyjna - licencjonowanie [22:44:22] <eSBeK> Jako polska edycja Wikinews w najblizszej przyszliosci bedziemy musieli zastanowic sie nad licencjonowaniem [22:44:28] <eSBeK> zawartosci naszej strony [22:44:46] <eSBeK> wybor musi zostac dokonany przez formalne glosowanie, najlepiej na stronach meta [22:44:56] <eSBeK> Kiedy nale?y je rozpocz?? i na jakich zasadach? [22:45:15] <eSBeK> proponuje, by przeprowadzic je w ostatnim tygodniu sierpnia [22:45:38] <eSBeK> zwzykla wiekszoscia glosow [22:45:39] <ariok> nie widze przeciwskazan [22:45:52] <tsca> dlaczego na meta? [22:45:53] <TOR_CNR> no chwila [22:45:55] <eSBeK> przy czym kazda z mozliwcyh opcji zostanie wczesniej opisana [22:46:00] <TOR_CNR> a nie powinno byc tak ze glosowanie jest globalne? [22:46:04] <eSBeK> tsca: podobnie robia anglicy [22:46:12] <TOR_CNR> i z tego co mi sie wydaje juz trwa ;) [22:46:18] <TOR_CNR> eSBeK: sledzisz liste wikinews-l? [22:46:25] <eSBeK> TOR_CNR: Wikinews ustalilo wczesniej, ze glosuje sie dla kazde edycji Wikinews [22:46:29] <tsca> trwa, ale czy jest globalne? [22:46:30] <TOR_CNR> tak? [22:46:33] <TOR_CNR> aha, moj blad [22:46:35] <eSBeK> TOR_CNR: nie sledze, bazuje na informacjach z irca [22:46:46] <eSBeK> i tym podobnych, moze Datrio powiedzilaby wiecej [22:46:50] <eSBeK> ale jesli sie nie myle [22:46:54] <TOR_CNR> ale to bezsensu :P [22:46:55] <Dat|sick|afk> juz jestem w zasadzie [22:47:08] <Dat|sick|afk> skroccie mi o co chodzi, bo nie mam sily nawet czytac wyzej [22:47:15] <eSBeK> to wybor licencji pozostawiony jest w gestii kadzej z edycji [22:47:31] <eSBeK> japonczycy juz nawet wybrali, bodaj cc-by-sa-2.5-jp [22:47:44] <Dat|sick|afk> er... [22:47:45] <Dat|sick|afk> nie, zle [22:47:48] <eSBeK> Datrio: jak wyglada sprawa glosowania nad licencja WN, czy jest ono globalne? [22:47:59] <Dat|sick|afk> kilka edycji wybralo dla siebie licencje, ale powinny wrocic do PD jak najszybciej [22:48:07] <Dat|sick|afk> glosowanie nie wiem czy jest globalne, ale nie jest zobowiazujace [22:48:10] <eSBeK> czyli mamn ieaktualne informacje [22:48:15] <eSBeK> no tak.. [22:48:18] <Dat|sick|afk> to rodzaj ankiety - jaka licencje byscie najbardziej chcieli [22:48:23] <Dat|sick|afk> a potem fundacja podejmie decyzje [22:48:50] <eSBeK> ok.. [22:49:11] <eSBeK> czyli... mamy problem :) [22:49:13] <eSBeK> ale nie wazne [22:49:50] <eSBeK> w kazdym razie - juz wczesniej dyskutowalismy na ircu na temat tego, co nalezaloby przy pomocy licencji zastrzec (jakie prawa) [22:50:08] <eSBeK> doszlismy tez do wniosku, by w przypadku publikacji wydanych drukiem [22:50:29] <eSBeK> warunki licencji nalezaloby tylko raz wyjasniac w danej publikacji, a nie przy kazdym materiale nia objetym [22:50:40] <eSBeK> ma to na celu ograniczenie objetosci ew. publikacji [22:51:28] <eSBeK> oczywiscie, przy kazdym materiale nalezaloby uimiescic informacji o jego pochodzeniu, jesli przejdzie w glosowaniu ktoras z licencji z -Attribution- [22:51:53] <eSBeK> Dat|sick|afk: czy zglaszales juz ten postulat do fundacji? [22:52:03] <Dat|sick|afk> erm [22:52:09] <Dat|sick|afk> a [22:52:14] <Dat|sick|afk> nie, ale to na 90% mozliwe [22:52:34] <eSBeK> postaraj sie to zglosic gdy bedziesz mial czas [22:52:49] <eSBeK> ok, czyli temat licencjonowania chyba zamkniekty :) [22:54:00] Kpjas [n=Kpjas@pg223.czestochowa.sdi.tpnet.pl] has quit IRC: Read error: 110 (Connection timed out)
Plan pracy i rozwoju na najbliższy okres czasu
[edytuj kod][22:54:31] <eSBeK> Ustalenie planu pracy i rozwoju na najbli?sze pó? roku [22:54:35] <eSBeK> Jak maj? wygl?da? serwisy regionalne i tematyczne? Kiedy maj? zosta? uruchomione? [22:54:41] <eSBeK> ..ktos jeszcze dyskutuje? [22:55:09] <ariok> tak [22:55:22] <TOR_CNR> ja slucham ;) [22:55:51] <eSBeK> ok... Wiec - jaka ma byc rola serwisow regionalnych? Czy maja one miec podobna szate graficzna? [22:56:03] <eSBeK> i przede wszystkim - Kiedy urchomimy je wszystkie w podobnej formie? [22:56:12] <ariok> to ja nie jestem dobry w tej dyskusji :) [22:56:13] <eSBeK> (dotychczasowy ich rozwoj byl bardzo chaotyczny) [22:56:24] <TOR_CNR> moje zdanie: [22:56:32] <eSBeK> ariok: Ty przede wszystkim powinienes sie wypowiedziec :P [22:56:33] <TOR_CNR> uniformizacja jest dobra rzecza [22:56:55] <TOR_CNR> tworzy pewna "tozsamosc" i sprawia ze projekt jest rozpoznawalny [22:57:04] <ariok> nie wiem, ostatnio zmienilem layout Lubelszczyzny... samowolnie... wiec jestem tu chyba najmniej odpowiednio osoba do dyskusji :) [22:57:13] <eSBeK> ja tez jestem za ujednoliceniem wygladu :) [22:57:18] <eSBeK> ariok: ja wybaczam :> [22:57:26] <TOR_CNR> wiec trzebaby wspolnie wypracowac jakis "frame" [22:57:34] <TOR_CNR> i miejsca ktore sie beda zmieniac w kazdym serwisie [22:57:44] <eSBeK> ..frame bazujacy na wygladzie strony glownej? [22:57:45] <TOR_CNR> np. naglowek, czy kolory pewnych elementow czy cos [22:57:53] <TOR_CNR> niekoniecznie [22:58:07] <TOR_CNR> IMHO ten layout powinien mowic dwie rzeczy: [22:58:17] <TOR_CNR> 1. jestes w portalu wikinews [22:58:26] <TOR_CNR> 2. jestes w portalu ktory zwie sie XYZ [22:58:45] <TOR_CNR> bo za opcje 0. (jestes w serwisie pl.wikinews.org) [22:58:57] <TOR_CNR> odpowiada design ogolny ktory sie nie zmienia [22:59:41] <eSBeK> ok, wpisuje do ustalen :) [22:59:54] <ariok> tak sie w ogole zastnawiam, czy jest sens dyskutowac o tym [23:00:13] <ariok> jest nas za malo, zeby chociaz znalazla sie jedna osoba na kazdy region [23:00:32] <ariok> nie jest obsadzony Gorny Slask [23:00:46] <ariok> Kujawy, Mazowsze (!!!!), Podkarpacie [23:00:52] <eSBeK> ariok: napisze "dalsza dyskusja na stronach Wiki" [23:00:54] <eSBeK> ok? [23:00:56] <ariok> lezy Opolszczyzna [23:00:58] <ariok> no ok ok [23:01:09] <Stv> najlepiej wstrzymajmy sie z tymi serwisami [23:01:24] <TOR_CNR> tak, jesli spojrzec na to od tej strony to tez tak mysle [23:01:27] <ariok> zgadzam sie, tzn. jestem zdania, ze te ktore juz istnieja, niech beda obslugiwane... [23:01:28] <tsca> ja w tym temacie mam tylko tyle do powiedzenia, ze smieszne sa szablony regionalne zajmujace na ekranie wiÄcej miejsca niz sam artykul [23:01:41] <ariok> bo szkoda mi troche rezygnowac z Lubelszczyzny... [23:01:47] <eSBeK> tsca: wlasnie m.in. o to chodzi w tej dyskusji [23:02:10] <eSBeK> tsca: ale to rozwiaza takie abelki umeiszcane z prawej strony wiadomosci :) [23:02:27] <eSBeK> ok...
Nowy interfejs graficzny
[edytuj kod][23:02:30] <eSBeK> Kiedy ma zosta? wprowadzony nowy interfejs graficzny, jak on ma wygl?da?? [23:02:41] <eSBeK> Marshau stworzyl propozycje interfejsu graficznego [23:03:00] <eSBeK> proponuje, by na jego bazie zaczela sie dyskusja jak wlasciwie ma WN wygladac [23:03:05] <eSBeK> najlepiej na stronach Wiki :) [23:03:15] <eSBeK> kazdy poddawalby swoje propozycje pod glosowanie :P [23:03:24] <ariok> zgadzam sie [23:03:55] <ariok> nie warto dyskutowac tego na IRC [23:04:15] <ariok> ale trzeba to ustalic, zanim regionalne serwisy zaczna sie rozwijac na dobre [23:04:18] <eSBeK> jakis glos sprzeciwu w tej kwestii ? [23:04:23] <eSBeK> ok, dodam :) [23:06:06] <eSBeK> juz prawie koniec :) [23:07:45] <TOR_CNR> alescie tego nazbierali, moje gratulacje [23:08:03] <eSBeK> TOR_CNR: spoko, moglo byc wiecej :) [23:08:11] <ariok> to SB zasluga o ile sie nie myle... :) [23:08:16] <eSBeK> ale to daltego, ze nikomu nie chcialo sie niektorych rzeczy w kawiarence wpisywac :P [23:08:17] <eSBeK> ...
Jak badać zakres czytelnictwa i wykorzystania treści Wikinews
[edytuj kod][23:08:34] <eSBeK> Jak bada? zakres czytelnictwa/wykorzytania tre?ci WN? Czy mo?na wyci?gn?? z takich bada? jakie? wnioski? [23:08:39] <eSBeK> (punkt bodaj by tsca) [23:09:07] <ariok> te statystyki obecnie dostepne nie sa zbyt miarodajne... [23:09:12] <TOR_CNR> sa statystki serwera gdzies, prawda? [23:09:29] <tsca> no wlasnie...? Mozna obejrzec logi, i co dalej? Mozna stworzyc strone, na ktorej bedziemy zapisywali, ktory serwis skorzystal z wikinews [23:09:31] <TOR_CNR> heheh moj blog jest gdzies w pierwszej dziesiatce referrali IIRC :P [23:09:36] <eSBeK> byly kiedys na topicu kanalu [23:09:56] <ariok> u Marshaua sa na stronie Wikireportera :) [23:10:00] <ariok> zawsze tamtedy wchodze :) [23:10:02] <eSBeK> jestem za stworzeniem odpowiednich stron [23:10:19] <tsca> bo tak prawde mowiac, to jest to sprawa podstawowa - czytelnik [23:11:02] <Stv> dobranoc [23:11:03] <ariok> no jest, 40 tysiecy wejsc w ostatnia srode :) [23:11:04] <eSBeK> ok... [23:11:07] Stv [n=Stv@dial-1210.walbrzych.dialog.net.pl] has quit IRC: "leaving" [23:11:27] <tsca> jak mowilem, kiedys widzialem dwa moje newsy o Danii skopiowane w jakims serwisie skandynawskim, i to bylo bardzo fajne, ze ktos to wykorzysta l [23:11:38] <eSBeK> wiec zostanei stworzona odpowiednia strona informacyjna o wykorzystaniu materialow z wikinews [23:11:50] <eSBeK> tsca: news o smierci Papieza tez byl pare razy wykorzystany [23:12:43] <eSBeK> ok, wiec dopisze to do lsity zadan [23:12:45] <tsca> no wlasnie, warto te rzeczy gromadzic [23:13:45] <ariok> http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-pl-torun/2005-May/0517-94.html [23:13:58] <tsca> i co z tego wyniknie: jak nazbieramy troche przykladow, kto z nas korzysta, bedzie mozna pomyslec o skontaktowaniu sie z tymi serwisami i ew. jakies wspolpracy ? [23:14:34] <eSBeK> ok, dobry pomysl :) [23:14:49] <eSBeK> dopisze, tylko najpierw sporbuje zapisac obecna wersje strony :P [23:15:30] <eSBeK> ariok: mogl chcoiaz wrzucic do Kawiarenki - wie chyba jak z niej korzystac (vide bodaj archiwum 4 :P) [23:15:54] <ariok> hahaha :) no tak [23:16:09] <tsca> mozna tez pomyslec o ankiecie dla czytelnikow (link na glownej stronie/w sitenotice). Trzeba sie tylko zastanowic, czego sie chcemy dowiedziec. [23:16:41] <ariok> SB, widze ze sie wypowiedziales na stronie hiszpanski - jak pocwiczyc tlumaczenie tekstow :D [23:16:43] <eSBeK> no wlasnie - osobiscie nie chce sie niczego dowiedziec :) [23:16:46] <tsca> kto wie, moze cos ciekawego by wyniklo (oprocz "macie za malo newsow") [23:16:48] <eSBeK> ariok: tak :P [23:17:09] <tsca> no, jak nie chcemy sie dowiedziec, to nie robimy ankiety ;-) [23:18:07] <tsca> widze, ze juz nikomu sie nie chce dyskutowac ;-) [23:19:30] <eSBeK> okm spisane :) [23:19:38] <ariok> http://docs.indymedia.org/view/Local/ImcPlWikifikacja <- tutaj jest cos niezwykle ciekawego o nas :) [23:20:02] <eSBeK> tsca: czy Ty dodawales punkt Propozycja rozwi?zania mo?liwego problemu ze statusem grafik (w ramach punktu "licencjonowanie tre?ci") ? [23:20:12] <eSBeK> jesli tak, to prosze, wyjasnij, podobnie jak nastepny :) [23:20:30] <eSBeK> ariok: masz linka do tego forum o hiszpanskim tzn do tego tematu ? [23:20:58] <ariok> za moment odnajde [23:21:01] <tsca> z nastepnego rezygnuje [23:21:01] <eSBeK> ok
Podpisywanie fotografii, dyskusja nad fair use
[edytuj kod][23:21:06] <tsca> a o grafikach: [23:21:19] <tsca> poniewaz mamy czesc grafik wolnych, a czesc (c) [23:21:48] <tsca> to mozna sie zastanowic, czy, wzorem 99% gazet/magazynow [23:22:03] <ariok> http://www.hiszpanski.ang.pl/jak_ pocwiczyc_tlumaczenie_tekstow_1636.html [23:22:34] <tsca> nie podpisywac grafik ZAWSZE. Np. "(c) CNN", lub "fot. ariok (copyleft)". [23:22:42] <eSBeK> ariok: dzieki [23:23:02] <eSBeK> bylbym nawet za, z wyjatkiem (c) CNN :) [23:23:10] <tsca> i dodac opis zagadnienia do strony z informacjami o prawach aut, link jest na kazdej stronie. [23:23:20] <tsca> eSBeK: dlaczego z wyjatkiem? [23:23:47] <ariok> tsca: bo sa strasznie male :) [23:23:55] <eSBeK> czy CNN mozna uzywac.. no dobra, fair use (logo) [23:24:01] <ariok> w Interii maja zdjecia AP i AFP i sa bardzo duze :) [23:24:15] <eSBeK> trzeba to bedzie przedyskutowac w szerszym gronie - proponuje przeniesienie na Wiki :P [23:24:39] <ariok> indymedia sie cholernie duzo na nas powoluje [23:24:42] <tsca> moje zdanie jest takie, ze zgoda na uzywanie fair use to jest tragedia, na ktorym ten projekt traci, ja osobiscie na pewno nigdy takiej grafiki nie dodam. [23:24:53] <tsca> ale inni dodaja. Wiec warto to opisywac. [23:24:58] <ariok> SB: przeczytales wyzej ten link o Wikinews na indymedia? [23:25:08] <ariok> ladnie nas podsumowali, co? [23:25:11] <eSBeK> tsca: zaproponuj w kawiarence dyskusje na ten temat [23:25:19] <eSBeK> ariok: cos mi nie dzialal [23:25:25] <TOR_CNR> ariok: e? [23:25:40] <TOR_CNR> ariok: nie rozumiem, co tam bylo jakiegos anty-WN? [23:25:47] <tsca> eSBeK: na ktory? Poruszylem dwa. [23:26:20] <TOR_CNR> ariok: a, sorry... myslalem o tym wyzej od Bouda ;) [23:26:30] <TOR_CNR> czytam ten o ktorym mowisz [23:26:34] <eSBeK> tsca: fair use [23:26:41] <eSBeK> tzn podpisy grafiki tez :) [23:26:51] <ariok> TOR: tzn. miejscami jest tam krytyka indy i gloryfikacja WN [23:27:02] <eSBeK> ariok: po prostu Boud polubil chwalenie sie tym, ze zna jakas tam teorie [23:27:36] <eSBeK> ok, tsca - tematy zostana rpzeniesione do dyskusji i glosowania na Wiki, ok? [23:27:48] <tsca> no ale skoro mamy konferencje na irc, to chcialbym uslyszec Wasze opinie. Zdawalo mi sie, ze jestescie zwolennikami uzywania fu. W tej sytuacji nie ma co poruszac tego tem. w Kawiarence.. . [23:28:14] <eSBeK> tsca: z tym fair use to prosze przede wszystkim do Datria [23:28:15] <ariok> tzn. to jest ogolnie dosyc jednostronna teoria, z tego co kiedys pamietam i na nia znalazlo sie juz 10 innych, ale to jest wlasnie indymedia, jedna teoria, ale swoja :) [23:28:17] <eSBeK> jednak [23:28:20] <ariok> zamiast syntezy kilku teorii [23:28:24] <TOR_CNR> ariok: z boudem sie spotkalem w Toruniu, fajny facet ;) [23:28:31] <ariok> nie przecze [23:28:40] <ariok> tyle, ze chyba walczacy [23:28:45] <eSBeK> ...ja tez nie przecze, ale wolalbym z nim gadac juz anwet po niemiecku :) [23:28:50] <ariok> a Wikinews raczej ma informowac, a nie walczyc [23:29:01] <eSBeK> zaraz, mamy za duzo watkow na raz [23:29:05] <eSBeK> ok, damy rade [23:29:09] <TOR_CNR> a owszem, ale on walczy na wikinews, a pracuje na Wikipedii ;) [23:29:13] <TOR_CNR> tfu [23:29:16] <TOR_CNR> awlczy na Indymedia [23:29:26] <eSBeK> tsca: sprawa fair use moze wymagac ponownego przeglosowania [23:29:33] <tsca> konferencja zakonczona, czy sie rozlazla? [23:29:34] <ariok> TOR: ale kiedys chcial i u nas zawalczyc [23:29:36] <eSBeK> Datrio sprawdzal przepisy polskiego prawa i nie ma tam nic przeciwko [23:29:48] <eSBeK> wykorzystaniu np. jakiegos loga w materiale prasowym [23:29:54] <eSBeK> jako dozwolony uztek [23:29:54] <ariok> a Datrio jest specjalista od polskiego prawa? [23:30:02] <eSBeK> ariok: chyba nie :) [23:30:08] <ariok> z calym szacukiem dla Dat... ale lepiej nad tym powazniej pomyslec [23:30:20] <ariok> np. poszukac znajomych specjalistow od prawa autorskiego [23:30:21] <tsca> eSBeK: co z tego, a jesli ja bede chcial wykorzystac danego newsa w mojej ksiazce? [23:30:23] <Dat|sick|afk> wystarczy przeczytac o dozwolonym uzytku [23:30:27] <TOR_CNR> ariok: to jest facet ktory wie co to jest NPOV i widzi roznice miedzy WN a IMC, wiec nawet jesli chcial, to raczej nie zlosliwie [23:30:27] <eSBeK> ok, proponuje przeprowadzic glosowanie czy dopuszczanmy dalej fair use w obecnej formie na WN, czy odrzucamy [23:30:50] <eSBeK> tsca: doszlismy do wniosku, cytuje "to jego sprawa" [23:30:52] <ariok> TOR: ok, rozumie, tez nie mysle, ze zlosliwie... [23:30:56] <tsca> eSBeK: nie wiem, czy glosowanie jest potrzebne [23:31:18] <eSBeK> tsca: dlaczego? [23:31:32] <eSBeK> o, wlasnie, mialem uzupelnic polityke uploadu grafiki o {{IRIN}} [23:31:40] <tsca> podejrzewam, ze tylko ja jestem przeciw fu, wiec po co? [23:31:49] <eSBeK> (zastrzezone prawem autorskim, mozna wykorzystywac za podaniem zrodla) [23:31:55] <eSBeK> tsca: niekoniecznie [23:32:04] <tsca> nie zaczynam zreszta tego tematu, chodzi mi tylko o to podpisywanie zdjec [23:32:05] <eSBeK> (osobiscie mi to wisi, wiec wiesz) [23:32:07] <eSBeK> ok [23:32:15] <eSBeK> wpisuje podpisywanie na liste :) [23:32:19] <ariok> ja tez jestem tsca [23:32:45] <tsca> ariok, tak? No to moze jest sens chociaz rzucic ten temat. [23:33:10] Marshau^^ [i=Marshau@217.70.54.38] has quit IRC: Connection timed out [23:33:31] <ariok> jest sens, przynajmniej zmusi nas to dyskusji na ten temat [23:33:41] <ariok> albo poszukania wszystkich powaznych prawniczych za i przeciw [23:34:09] <ariok> doswiadczylem nie raz zabaw z polskim prawem szczegolnie prasowym i autorskim, wiec wiem, ze nie jest to mila zabawa [23:35:06] Dat|sick|afk [i=dariosik@chello084010219018.chello.pl] has quit IRC: [23:35:23] <ariok> no dobra... to co? dyskusja na ten temat na wiki? [23:35:28] <eSBeK> wpisalem, ze nalezy przeprowadzic dyskusje nt. fair use [23:35:28] <ariok> glosowanie + dyskusja? [23:35:30] <tsca> ja jestem przeciw tworzeniu zasobow, ktore nie sa w pelni otwarte (tzn. tworzeniu ich w ramach projektow wiki*, nie w ogole) [23:36:01] <ariok> ja wolabym zeby tak sie dalo [23:36:04] <tsca> dobrze, skoro wpisales, to chyba nie ma juz wiecej tematow, oprocz przydzielenia zajec [23:36:14] <eSBeK> tsca chwilka, [23:36:17] <tsca> zadan, nie zajec [23:36:19] <tsca> ok
Audio Wikinews
[edytuj kod][23:36:23] <eSBeK> bylo jeszcze AudioWikinews [23:36:30] <eSBeK> ...szukam autora tej propozycji :) [23:36:40] <tsca> a [23:36:48] <eSBeK> coby wyjasnil :) [23:36:56] <ariok> aaa zgadnij, ktory to... :) [23:37:14] <eSBeK> wiedzialem [23:37:20] <eSBeK> tylko nie chcialem mowic na glos :> [23:37:29] <ariok> hahaha :) [23:37:46] <eSBeK> ariok: przedstaw wiec swoja propozycje :) [23:38:04] <ariok> dobra, chodzi o to, ze jesli mi sie uda z ta moja robota, to mam pomysl na audycje godzinna weekendowa w rozglosni wylacznie z informacjami Wikinews [23:38:10] <ariok> to co robil kiedys Benny [23:38:28] <ariok> tylko, ze tutaj bylyby nagrane dzingle i takie tam i byloby w rodzaju przegladu wydarzen tygodnia [23:39:00] <ariok> ale po zmotowaniu, czyli wycieciu przerw muzycznych mozna by to udostepniac jako public domain dla wszystkich rozglosni radiowych, ktore chcialyby to wziac [23:39:11] <tsca> swietne [23:39:16] <eSBeK> swietne :) [23:39:19] <ariok> tylko jak to wyglada z miejscem na Commons? [23:39:28] <ariok> wiem ze musi byc w OGG [23:39:37] <tsca> mozna takze udostepniac to polskim radiom internetowym, a jest ich troche [23:39:40] <eSBeK> ariok: nie powinno byc problemu, skoro jest miejsce na wszystkie mapy pogody z WN :> [23:39:52] <tsca> sam w tej chwili takiego radia slucham ;-) [23:40:01] <ariok> no to ekstra... tylko, ze to tez jest w planach [23:40:13] <eSBeK> ariok: wpisz co trzeba do "ustalono" [23:40:16] <ariok> no wlasnie ja teraz pracuje nad uruchomieniem stacji najpierw w necie, a pozniej w eterze [23:40:23] <ariok> ale w eterze to dopiero za rok [23:40:26] <tsca> tak, to jest co i rusz podkreslane przez osoby opiekujace sie serwerem, ze miejsca nie zabraknie [23:40:50] <ariok> nie zmienia to faktu, ze jest dobry inwestor, ktory funduje studio [23:40:53] <tsca> ariok, w necie to tak samemu, hobbistycznie ? [23:40:54] <ariok> i caly osprzet [23:40:57] <tsca> acha [23:41:08] <ariok> w necie za pelna pensje - to ma byc pierwsze profesjonalne radio w sieci [23:41:11] <tsca> bo zastanawiam sie, jak to jest z (c) w przypadku puszczania piosenek [23:41:16] <eSBeK> pozostal bodaj jeden nie przedyskutowany punkt... ale niestety autor jego nie odzywal sie [23:41:17] <ariok> serwisy BBC + lokalne [23:41:20] <ariok> itp. [23:41:37] <tsca> ktory pkt ? [23:41:43] <eSBeK> ariok: jest cos juz napisane na temat tego radia gdzies w sieci [23:41:48] <ariok> a co do tego AudioWikinews to przynajmniej bedzie lepsze niz to angielskie [23:41:48] <eSBeK> tsca: juz bede cytowal [23:42:00] <ariok> SB: teraz nie... bo bedzie kampania medialna dopiero
Kategoryzacja artykułów
[edytuj kod][23:42:01] <eSBeK> Metody kategoryzacji artyku?ów, stworzenia archiwum - miejsca dzi?ki któremu mo?na w ?atwy sposób odnale?? dowolny artyku? wed?ug daty czy kategorii. [23:42:12] <ariok> i na razie jest to ogolnie objete tajemnica handlowa [23:42:15] <eSBeK> ariok: chodzi mi o jakies takie materialy pol-oficjalne :P [23:42:21] <eSBeK> aha, spoko, rozumiem [23:42:27] <ariok> SB: czyli temat Marshaua [23:42:31] <eSBeK> ...opiszemy to, opiszemy :) [23:42:34] <eSBeK> ariok: tak [23:42:40] <eSBeK> nie chcialem sam tlumaczyc [23:42:42] <tsca> oj, to IMO nie jest na irc, tylko na opisanie szczegolow propozycji na jakiejs stronie Wikinews:... (te kategorie) [23:42:58] <eSBeK> bo nie pamietam dokladnie jak on to chcial zrealizowac [23:43:01] <eSBeK> jak sie pojawi [23:43:10] <eSBeK> to poprosze go o opisanie tego w kawiarence [23:43:27] <eSBeK> ok, jest jeszcze jakis temat do dyskusji?
Podział prac
[edytuj kod][23:43:42] <eSBeK> (no, jeszcze jest podzial prac :P) [23:44:16] <ariok> to moze byc trudne, bo ja sie wole do konca wrzesnia z niczym nie deklarowac z powodow opisanych w Kawiarence [23:44:49] <eSBeK> ariok: ja ze swojje strony deklaruje tylko tyle, ze zrobie porzadek z dzisiejszymi obradami [23:44:58] <tsca> e, wiekszosc zadan to nic wielkiego, napisanie stronki na wiki lub tekstu maila do przedystkutowania... zadne wielkie projekty [23:44:59] <eSBeK> i.. cos jeszcze bylo :) [23:45:22] <ariok> no wlasnie, ja nie chce sie zadeklarowac, bo nie chce niczego zawalic, a moge byc kompletnie nieosiagalny w najblizszym czasie [23:45:41] <eSBeK> i chyba jeszcze przygotuje pare stron Wikinews:... [23:45:55] <eSBeK> ariok: ja tez bede nieosiagalny, od 1 wrzesnia [23:45:56] <tsca> eSBeK: do wszystkiego, co zanotowales, dodaj podpunkt "kto" [23:46:01] <eSBeK> ok [23:46:17] <tsca> acha, jak wszyscy beda nieosiagalni, to kto zostanie na wn? :-) [23:46:25] <ariok> hahaha :D [23:46:29] <tsca> wandale :-) [23:46:48] <ariok> i znowu bedzie "Pomozecie? Pomozemy! I poszli spac..." tak jak z Pokojem prasowym [23:48:40] <eSBeK> ariok: a kiedy bylo cos do zrobienia z pokojem prasowym? [23:48:42] ariok_ [n=ariok@ext-gw3-rta.pronet.lublin.pl] has joined #wikinews-pl [23:48:45] <ariok_> wywalilo mi [23:48:48] <eSBeK> ariok: a kiedy bylo cos do zrobienia z pokojem prasowym? [23:49:10] <eSBeK> btw [23:49:11] <ariok_> byla kiedys dyskusja na IRC dawno dawno temu
Czy takie spotkania należy powtarzać?
[edytuj kod][23:49:11] <eSBeK> # Czym tym podobne spotkania nale?y powtarza?? Je?li tak, to kiedy i jak cz?sto? [23:49:22] <eSBeK> to juz naprawde ostatni punkt [23:49:25] <eSBeK> "kto" zostalo dodane [23:49:35] <ariok_> zeby wypelnic wszystkie czerwone miejsca w pokoju prasowym, co by nowy uzytkownik sie pojawil [23:49:44] <eSBeK> aha, ok [23:49:48] <ariok_> i zrozumial [23:50:02] <ariok_> a potem w koncu nikt sie za to nie zabral [23:50:39] <ariok_> czy maja byc powtarzane? tak, czesto, ale przy piwie :) [23:50:53] <eSBeK> ... [23:50:54] <ariok_> lepiej sie wtedy gada :) [23:51:02] <eSBeK> ...ja tu jeszcze jestem niepelnoletni :) [23:51:24] <tsca> jesli cos z dzisiejszego wyniknie, tzn. bedzie dzialanie, a nie tylko gadanie, to tak, jest sens powtarzac konferencje :-) [23:51:34] <eSBeK> ok :) [23:51:41] <eSBeK> tutaj wstawie bezposredni cytat :> [23:51:44] <ariok_> SB: to tobie damy cole :) [23:51:52] <eSBeK> :> [23:52:17] <ariok_> a Dat to nie jest przypadkiem tez niepelnoletni? [23:52:26] <TOR_CNR> jest [23:52:38] <ariok_> omg, poczulem sie staro.. . chociaz moje biologiczne zuzycie na to nie wskazuje [23:52:53] <TOR_CNR> biologia klamie ;] [23:52:54] <eSBeK> dat jest kolo roku nmmlodszy ode mnie :> [23:53:02] <eSBeK> a Bartek to chyba jeszcze gimnazjalista :> [23:53:17] <ariok_> aha [23:53:22] <eSBeK> ariok: poza tym za nieco ponad tydzien bede pelnoletni :> [23:53:29] <ariok_> dziekuje za te informacje... [23:53:37] <ariok_> nie pojde z nikim z Wikinews na piwo :P [23:53:47] <eSBeK> :> [23:53:49] <eSBeK> http://pl.wikinews.org/wiki/Wikinews:Kawiarenka#Lista_temat.C3.B3w_wymagaj.C4.85cych_dyskusji [23:53:52] <TOR_CNR> ale mozesz isc ze mna ;) [23:53:53] <ariok_> potem mnie policja oskarzy o demoralizacje nieletnich :) [23:53:59] <eSBeK> prosze, sprawdzcie czy sie wszystko zgadza :> [23:54:08] <eSBeK> ...i na tym zakonczyli gadanine [23:54:27] <ariok_> mialo byc do rana, ja tu juz sobie kawe zaparzylem... a tu taka lipa [23:54:35] <eSBeK> ktora zaczeli okolo 3 godzin 40 minut temu :)
W tym momencie zaczęła się dyskusja na tematy bardziej prywatne :)