Wikinews:Kawiarenka/Archiwum 2023-06-30: Różnice pomiędzy wersjami

Z Wikinews, wolnego źródła informacji.
Usunięta treść Dodana treść
Ariok (dyskusja | edycje)
Linia 106: Linia 106:
: Jestem całkowicie przeciw. Przy 2-4 aktywnych użytkownikach i niereguralnych edycjach nie jesteśmy w stanie utrzymać regularnie aktualizowanych wiadomości typu pogoda czy kursy walut. Pomysł jest kompletnie bez sensu, nigdy nie dogonimy pod tym względem profesjonalnych portali - a jeśli nie będziemy równie dobrzy, to po co to robić? Aktualizacja tych danych codziennie zabiera mnóstwo czasu. Jeśli mam do wyboru: napisać albo przetłumaczyć artykuł, skopiować ciekawą wieść z e-polityka.pl albo grzebać w tabelkach z pogodą lub kursami walut, wybieram dwie pierwsze możliwości. Nikt, powtarzam, nikt rozsądny nie będzie szukał u nas informacji o pogodzie lub kursach walut, bo my się do tego nie nadajemy po prostu. --[[Wikireporter:Derbeth|Derbeth]] [[Dyskusja Wikireportera:Derbeth|<sup>talk</sup>]] 18:03, 28 kwi 2006 (UTC)
: Jestem całkowicie przeciw. Przy 2-4 aktywnych użytkownikach i niereguralnych edycjach nie jesteśmy w stanie utrzymać regularnie aktualizowanych wiadomości typu pogoda czy kursy walut. Pomysł jest kompletnie bez sensu, nigdy nie dogonimy pod tym względem profesjonalnych portali - a jeśli nie będziemy równie dobrzy, to po co to robić? Aktualizacja tych danych codziennie zabiera mnóstwo czasu. Jeśli mam do wyboru: napisać albo przetłumaczyć artykuł, skopiować ciekawą wieść z e-polityka.pl albo grzebać w tabelkach z pogodą lub kursami walut, wybieram dwie pierwsze możliwości. Nikt, powtarzam, nikt rozsądny nie będzie szukał u nas informacji o pogodzie lub kursach walut, bo my się do tego nie nadajemy po prostu. --[[Wikireporter:Derbeth|Derbeth]] [[Dyskusja Wikireportera:Derbeth|<sup>talk</sup>]] 18:03, 28 kwi 2006 (UTC)
::Fakt, bardzo to czasochłonne. A nie możnaby się dogadać z jakimś portalem i wyświetać danych od nich np. [http://www.imgw.pl 1], [http://weather.icm.edu.pl 2]? [[Wikireporter:Krzysiu Jarzyna|Krzysiu Jarzyna]] 18:54, 28 kwi 2006 (UTC)
::Fakt, bardzo to czasochłonne. A nie możnaby się dogadać z jakimś portalem i wyświetać danych od nich np. [http://www.imgw.pl 1], [http://weather.icm.edu.pl 2]? [[Wikireporter:Krzysiu Jarzyna|Krzysiu Jarzyna]] 18:54, 28 kwi 2006 (UTC)
:: Dodaj Derbeth, że do tego <b>póki co</b> się nie nadajemy. Przy okazji chciałbym przeprosić za moją czasową nieobecność na Wikinews, ale mam mały bałagan związany z podjęciem nowej pracy. Jak to piekiełko się skończy, powrócę do edytowania w Wikinews. [[Wikireporter:Ariok|ariok]] 12:48, 29 kwi 2006 (UTC)

Wersja z 13:48, 29 kwi 2006

Witamy w Kawiarence Wikinews! Jest to specjalne miejsce, gdzie można przedyskutować przyszłe pomysły związane z Wikinews, a także wszystkie pomysły i kwestie sporne. Tutaj także nasi zagraniczni goście mogą zamieszczać informacje dla polskich Wikipedystów dotyczące międzynarodowych akcji.

Pamiętaj o podpisywaniu się! Możesz to zrobić wpisując w polu edycji ~~~~

Usiądź przy:

Zobacz też:

WikiKawa

Reportaże

Przez długio czas myślałem czy napisać czy nie ten reportaż. Zjawisko może nie doniosłe w małej skali, ale mozna pociągnąć serię Powiat lubliniecki: Zamykane fora dyskusyjne. Tutaj jednak wchodzi w grę inna kwestia - mam post od jednego z pracowników, który jednak chciałby, żeby materiał był autoryzowany. No i tu sie pojawia kwestia, jak się ma wiki do autoryzacji, skoro artykuły mozna edytować, np. przycinać wypowiedzi. Cytuję autoryzacja (jeśli zażyczy sobie jej twój rozmówca; oznacza to, że po napisaniu materiału musisz swojemu rozmówcy przedstawić jego treść do akceptacji, ale wyłącznie w zakresie wypowiedzi twojego rozmówcy. To oczywiście problem na wyrost, ale potrzebny byłby chyba tez jakiś szablon, lub niewidoczny komunikat w kodzie, że wypowiedx jest autoryzowana ? Przykuta 14:10, 23 mar 2006 (UTC)

Całkiem niedawno rozmawiałem o tym z Derbethem na irc-u. No owszem, problem autoryzacji istnieje. Derbeth przeciwny jest zabezpieczaniu autoryzowanych wywiadów/wypowiedzi. Ja się waham - bez zabezpieczania (po okresie poprawek, np. tygodniu od pojawienia się tekstu) chyba w ogóle o autoryzacji nie może być mowy... Mam już "wywiad miesiąca", który czeka właśnie na autoryzację, i nie wiem, czy to ma sens. Jak rozwiązano to na zagranicznych Wikinews? / tsca @ 15:28, 3 kwi 2006 (UTC)
Obejrzałem pięć losowych wywiadów na en.wikinews - wszystkie zabezpieczone. tsca @ 16:13, 3 kwi 2006 (UTC)
To akurat nie dziwne, bo oni zabezpieczają wszystko po jakimś okresie czasu. Ja jestem przeciwny temu, dopóki nie osiągniemy takiej aktywności, że edycje z jednego dnia przestaną mieścić się na ostatnich zmianach. Ostatnio przeglądałem stare wiadomości i znalazłem brakującą grafikę. Na Commons flaga Watykanu została zmieniona na wersję SVG i ktoś zapomniał posprzątać. Jeśli nie byłbym administratorem, nie mógłbym tego poprawić w przypadku, gdybyśmy prowadzili taką politykę, jak en.wikinews. --Derbeth talk 17:06, 3 kwi 2006 (UTC)

Zlot Wikimedian 2006

Zlot Wikimedian 2006 będzie miał miejsce 29 kwietnia - 1 maja we Wrocławiu. Oficjalne informacje i zapisy na stronie http://zlot.wikimedia.pl/.

Legitymacje

Plik:Temporary Przod.png
pierwszy projekt wyglądu. Prosimy o komentarze. A może zamiast robić dwie wersje, dorobić jeszcze jedną stronę i zrobić z tego "książeczkę" - każdy pokaże tę stronę, która mu bardziej odpowiada? Dyskusja nie tutaj, tylko na Wikimedia
Co do legitymacji - poszperałem po sieci i znalazłem parę rzeczy. Na początek - link do starej dyskusji o legitymacjach. Dalej - wzór międzynarodowej legitymacji prasowej oraz wzór dla en.wikinews, przód i tył.
Teraz trochę złych wiadomości. Wypowiedź na forum Gazeta.pl sugeruje, że potrzebujemy redaktora naczelnego odpowiedzialnego (również karnie) za treść i rejestracji w sądzie. Możemy tym się co prawda nie przejmować, bo prawo prasowe nie mówi nic o legitymacjach prasowych i możemy je sobie po prostu wyrobić nie mając rednacza ani rejestracji. Problem w tym, że przy weryfikacji tożsamości dziennikarza ktoś może chcieć porozmawiać z redaktorem naczelnym. Przykładowo, oto link do polityki akredytacyjnej Widzewa Łódź. Łódzki klub jest bardzo miły, bo przyznaje bezpłatne wejściówki jednej osobie na serwis internetowy. Jednak wymaga wniosku z podpisem redaktora naczelnego. Co gorsza, wymaga też pieczątki firmy, czyli wynika z tego, że wymaga rejestracji w sądzie. Niestety, nie ma możliwości bardziej elastycznego podejścia do mediów ze strony klubu, pisze o tym wyraźnie. Takie stanowisko może być też prezentowane przez inne firmy i instytucje.
Rodzi to pewien problem. Możemy wydać legitymacje prasowe, ale mimo to być dalej traktowani niepoważnie, jeśli nie będziemy mieli osoby, która będzie podpisywała różne wnioski, prowadziła korespondencję itp. Problem techniczny z dostarczeniem podpisu nie jest wielki, bo można to zrobić faksem (z tego co wiem, podpis na faksie ma taką moc, jak zwykły). Ale niestety musi w takim przypadku nastąpić formalizacja, choćby tylko przez wyznaczenie redaktora naczelnego (załóżmy, że przystaniemy na półśrodki i pominiemy rejestrację).
Ciekawe jest porównanie z anglojęzycznymi Wikinews. Akredytowanymi reporterami są tam ludzie z różnych krajów (USA, Kanada, Australia, Nowa Zelandia). Mają "gorącą linię", która służy do potwierdzania tożsamości reporterów. Nie mają natomiast redaktora naczelnego. Możemy też przyjąć taką linię - jesteśmy "prasą", ale bez redaktora naczelnego, jeśli ktoś będzie go wymagał to trudno, trzeba będzie próbować gdzie indziej.
Wybór jednego z tych rozwiązań ma wpływ na to, jak będą wyglądały nasze stosunki ze Stowarzyszeniem Wikimedia. Stowarzyszenie (a przynajmniej część jego władz) oświadczyło, że absolutnie nie ma zamiaru brać odpowiedzialności za wikireporterów. Wariant pierwszy oznacza, że będziemy musieli wybrać spomiędzy nas redaktora naczelnego i zwalić na niego obowiązki związane z tą funkcją (czyli odbieranie telefonów, pisanie wniosków), oraz pewne ryzyko - w końcu stanie się prawnie odpowiedzialny. Nie jest to łatwe. Możemy też wybrać wariant drugi - wtedy zakładamy, że nie rezentujemy nikogo, poza społecznością Wikinews. Nie mamy redaktora ani formalnej organizacji. Legitymacje dostajemy od Stowarzyszenia Wikimedia, ale nie odpowiada ono za nas (problem: czy to w ogóle możliwe?). Ogólnie na razie czarno to wszystko widzę. --Derbeth talk 19:42, 31 mar 2006 (UTC)


Rozmawiałem właśnie na Jabberze z Ariokiem, który wyjaśnił mi wiele rzeczy. Po pierwsze - legitymacja. Ariok mówił, że ma rozmiar legitymacji szkolnej/studenckiej, moja mierzona linijką ma 15x10,5 cm. Pola: imię, funkcja (reporter/wydawca), adres redakcji, telefon kontaktowy redakcji, data ważności, miejsce na pieczątkę stacji (wydawcy), miejsce na pieczątkę redaktora naczelnego i podpis właściciela oraz zdjęcie. Zwracam uwagę na brakującą u nas datę ważności. Nie mamy też miejsca na osobną pieczątkę wydawcy i pieczątkę oraz podpis rednacza.

Ariok powiedział, że zazwyczaj legitymacja nie jest potrzebna, ale jeśli juz, to jest dokładnie sprawdzana i w związku z tym dobrze mieć pieczątkę wydawcy i redaktora naczelnego. Skąd wziąć wydawcę? Zgodnie z prawem prasowym (przeczytałem całą ustawę), może to być właśnie Stowarzyszenie. Musimy mieć jednak redaktora naczelnego, który będzie podbijał się na legitymacjach pieczątką z własnym nazwiskiem i podpisywał się na nich. Jak wiadomo, Stowarzyszenie nie chce brać za nas odpowiedzialności, więc rednacza musimy wybrać między sobą. I nie jest wcale tak źle, jak mogłoby się wydawać. Stowarzyszenie jako wydawnictwo w ogóle nie odpowiada za zawartość "pisma", wszystko spoczywa na głowie rednacza. Co prawda jest groźny zapis: "Odpowiedzialnosc cywilną za naruszenie prawa spowodowane opublikowaniem materiału prasowego ponosza autor, redaktor lub inna osoba, którzy spowodowali opublikowanie tego materiału; nie wyłacza to odpowiedzialnosci wydawcy", ale nie sądzę, byśmy narazili Stowarzyszenie na proces cywilny, a na pewno nie bardziej, niż 1500 grafik bez licencji na polskiej Wikipedii. W ustawie wszystkie gromy, obowiązki i niemiłe rzeczy spadają na głowę rednacza. Jednak w naszym przypadku te obowiązki nie będą aż takie ciężkie, najgorsze, co może spotkać rednacza to konieczność publikowania sprostowań. Mamy ośmiu administratorów na tak małym projekcie, więc myślę, że nie powinniśmy się martwić, że na Wikinews przejdzie coś, co rażąco łamie prawo. Perspektywa odbierania telefonów z pytaniami o akredytowanych reporterów też może wydawać się straszna, ale pomyślmy trzeźwo: ile reportaży z pierwszej ręki powstało na razie? Takich zgłoszeń na pewno będzie bardzo mało.

Ogólnie, mam nadzieję, że Stowarzyszenie zgodzi się na udział w naszych legitymacjach polegających na przybiciu pieczątki, nie będzie musiało za nikogo odpowiadać. Jeśli nawet któryś z reporterów narozrabia, to będzie to ewentualnie problem rednacza a na pewno nie Stowarzyszenia. Żeby nie straszyć rednacza, Ariok zapewnia, że nie słyszał o procesie przeciwko stacji radiowej a zazwyczaj najgorsze co może spotkać gazetę to konieczność opublikowania sprostowania. --Derbeth talk 22:58, 31 mar 2006 (UTC)

Bałagan w portalach

Poszukuję chętnych do pomocy przy porządkowaniu portali. Panuje tam bałagan który wypadałoby posprzątać. Mamy kategorię Portale i Wikiportale, mamy szablony umieszczone tak (Szablon:Portal:Ślask/Linki) i siak (Szablon:Slask/Wiadomosci, z polskimi literami i bez, mamy Portal:Pomorze Zachodnie i Środkowe powszechniej znane jako Portal:Pomorze Zachodnie, a także Portal:Pomorze Szczecińskie stosowane m.in. w Szablon:Pomorze Szczecińskie/Wiadomości. stv 16:17, 13 kwi 2006 (UTC)

Dofinansowanie noclegów na zlocie Wikimedia

Stowarzyszenie Wikimedia przeznacza 250 zł na dopłatę do noclegów w czasie Zlotu we Wrocławiu w dniach 31 kwietnia - 2 maja dla aktywnych, młodych Wikimedian, których nie stać na ten koszt, a chcieliby uczestniczyć w Zlocie.

Chętni mogą składać prośby o wsparcie na adres tomasz.ganicz@wikimedia.pl. Wnioski - na konkretną, brakującą sumę - będzie rozpatrywał Zarząd Stowarzyszenia Wikimedia Polska.

Dokładny regulamin i zasady przyznawania są opisane w:

http://pl.wikimedia.org/wiki/Wsparcie_nocleg%C3%B3w_na_zlot_2006

Polimerek 21:33, 13 kwi 2006 (UTC)

iThink

Zapewne jest wśród szanownej, Wikireporterskiej, braci parę osób zainteresowanych publikowaniem swoich artykułów i felietonów, które zawierają jakiekolwiek formy POV. IThink.pl wydaje się wychodzić naprzeciw ich oczekiwaniom... i do tego na licencji CC :) Sebastian Nanek 23:48, 15 kwi 2006 (UTC)

Oprogramowanie Wiki na własnym serwerze

W FAQ Wikinews znalazłem następujące zdanie: Zawsze możesz też zainstalować oprogramowanie wiki na swoim serwerze. Moje pytanie: Jak? Proszę o odpowiedzi. Wikipedysta i Wikireporter , Network.nt


Nie widzę takiego zdania w naszym FAQ. W każdym razie, serwisy Wikimedia działają na oprogramowaniu MediaWiki napisanym w PHP i działającym pod Apachem. Polecam przeczytanie artykułu na Wikipedii, są tam linki. Poza tym, nie prowadzimy pomocy technicznej w kwestiach niezwiązanych z serwisem. --Derbeth talk 19:40, 26 kwi 2006 (UTC)

Sorry, że nazwałem to "FAQ". Chodzi o Wikinews:Czym_Wikinews_nie_jest (patrz miejscem do tworzenia swojej osobistej strony WWW )

Pogoda

Mam kika pomysłów odnśnie mapki pogodowej:

  • Przydałaby się wieksza mapka, (np. 300-500px)
  • Edycje byłyby o wiele łatwiejsze, gdyby można je wszystkie wykonywać z jednego mejsca, a nie, tak jak teraz, że każde miasto ma osobny szablon.
  • Możnaby na tej mapce dodać z 2 lub 3 strzałki informujące o kierunku wiatru.
  • Na górze, bądź z boku przydałaby się informacja o ciśnieniu.
  • Ciekawym urozmaiceniem mogą być ikonki pokazujące zachmurzenie, opady itp.
  • Wreszcie dobrze byłoby sprawić, aby informacje pogodowe znikały np. po 24h, aby stare temperatury nie wprowadzały w błąd czyteników.

Chętnie zajmę się aktualizacją, w miarę możliwości oczywiście. Tylko potrzebuję pomocy w wdrożeniu tych zmian. Pozdrawiam, Krzysiu Jarzyna 17:16, 27 kwi 2006 (UTC)


Portale

Proponuję również 2 nowe portale:

  • Ekonomia - kursy walut, akcji itp.
  • Pogoda

Krzysiu Jarzyna 13:23, 28 kwi 2006 (UTC)

Jestem całkowicie przeciw. Przy 2-4 aktywnych użytkownikach i niereguralnych edycjach nie jesteśmy w stanie utrzymać regularnie aktualizowanych wiadomości typu pogoda czy kursy walut. Pomysł jest kompletnie bez sensu, nigdy nie dogonimy pod tym względem profesjonalnych portali - a jeśli nie będziemy równie dobrzy, to po co to robić? Aktualizacja tych danych codziennie zabiera mnóstwo czasu. Jeśli mam do wyboru: napisać albo przetłumaczyć artykuł, skopiować ciekawą wieść z e-polityka.pl albo grzebać w tabelkach z pogodą lub kursami walut, wybieram dwie pierwsze możliwości. Nikt, powtarzam, nikt rozsądny nie będzie szukał u nas informacji o pogodzie lub kursach walut, bo my się do tego nie nadajemy po prostu. --Derbeth talk 18:03, 28 kwi 2006 (UTC)
Fakt, bardzo to czasochłonne. A nie możnaby się dogadać z jakimś portalem i wyświetać danych od nich np. 1, 2? Krzysiu Jarzyna 18:54, 28 kwi 2006 (UTC)
Dodaj Derbeth, że do tego póki co się nie nadajemy. Przy okazji chciałbym przeprosić za moją czasową nieobecność na Wikinews, ale mam mały bałagan związany z podjęciem nowej pracy. Jak to piekiełko się skończy, powrócę do edytowania w Wikinews. ariok 12:48, 29 kwi 2006 (UTC)